Les Sentiers de Magamance
Wargame => Warhammer Battle / Kings of War => Discussion démarrée par: Morphée, the Joker le juin 14, 2015, 18:58:36 pm
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Warhammer : on ne m'y reprendra pas
Les règles de Warhammer ont évolué dans un sens que je trouve dommageable depuis nombre d'années et d'éditions :
- Grosbillisme des personnages trop customisables / optimisables qui vous rasent la table à eux seuls et sont indestrucibles
- Magie qui peut faire de même (et en plus le magicien peut être une bête de corps à corps sur grosse monture le transportant partout ce qui le range aussi dans la catégorie supérieure)
- Troupes de base cantonnées à un rôle de figuration
- Troupes d'élite qui défoncent tout alors qu'ils ne sont que 5...
- Absence croissante de stratégie dans le jeu qui fait que le temps passé à optimiser sa liste est plus important que le temps passé à réfléchir aux manœuvres de ses troupes
Qui plus est, la nouvelle édition annoncée devrait se débarrasser de la seule chose qui donnait encore de la saveur à ce jeu : son univers. Bref, nous sommes nombreux à avoir tourné le dos aux figurines médiévales fantastiques à cause des règles de Warhammer.
Alors, viens une question toute bête : pourquoi ne pas passer à un autre système de jeu??? Je connais trop bien la réponse : "j'ai investit tout plein de sous, de temps, de peinture dans mon armée : je vais pas en refaire une au complet". Et pourtant, il y a peut-être une solution.
Kings of War et les autres systèmes
Aron est déjà venu par deux fois présenter Kings of War à l'asso (pour les journées portes ouvertes), et mon garçon était à chaque fois à la table. Il m'en a dit le plus grand bien. Du coup, j'ai jeté (enfin) un œil dessus ce week-end :
- Les armées sont clairement compatibles, pas besoin de tout racheter : il y a bien sûr des petits écarts (souvent une seule élite qui regroupe plusieurs types de troupes de battle : les Ironguards nains par exemple sont tout à la fois les marteliers, les brises fers et les longues barbes en terme de règles) et même quelques bonnes surprises (une cavalerie naine - bon, sur blaireaux géants, je vais plutôt ressortir les ours - une énorme machine de guerre naine, le retour des piquiers nains...)
- Les règles, si elles sont simples (la vf tient en 23 pages écrites gros, et une influence de warhammer est évidente) sont efficaces mais évitent les deux principaux écueils de warhammer : on arrête de parler d'individu et on s'attaque uniquement à la notion d'unité ce qui rend les choses plus plausibles, et les listes d'armées et de pouvoirs spé sont fixés depuis un certains temps garantissant un équilibre de jeu entre les armées
- Il peut rester des gros persos comme certains les aiment, mais ils se comportent en terme de règle comme une grosse unité avec les même règles et le même coût, sans la possibilité de se voir ajouter 10 000 objets magiques les rendant immortels, ce qui donne une impression d'équilibre.
Il reste des écueils pénibles
- C'est du tour par tour : grrrrrrr. Bon, évidemment, il serait simple d'adapter à ces règles le petit système d'ordres et de tours alternés que j'aime tant.
- On lance un pelle de dès à chaque fois (une horde de berserkers - soit 20 tueurs nains de battle - qui charge de dos va lancer ... 75 dés d'attaque : si si, vous avez bien lu, ce n'est pas une faute de frappe, j'ai bien écrit 75 dés)
- J'ai du mal à voir ce que donne réellement le système de gestion moral-dégât du jeu : c'est original, donc à voir. Par contre, les morts vivants perdent leur facteur peur remplacé par un affreux système de récupération de vie
[li]Les règles de manœuvres restent simples donc moins stratégiques
Bref, je crois qu'on va faire un test à la maison et ressortir les nains et les orques des cartons pour voir...
Pour trouver la vf des règles, c'est chez Aron :
http://eskice.blogspot.fr/p/telechargement.html (http://eskice.blogspot.fr/p/telechargement.html)
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Dans le même style et a encore de Mantic, Warpath (Wh40k) est en cours de développement.
http://www.manticgames.com/games/warpath.html (http://www.manticgames.com/games/warpath.html)
Points positifs :
- Là encore, les règles sont gratuites, armées comprises
- Le jeu permet une activation alternée : fini le tour par tour, on active une unité chacun à son tour (indispensable à mon avis, je supporte de plus en plus mal le tour par tour, l'âge sans doutes).
- Système d'action (enfin ce système est de retour) : une unité a droit à 2 actions simples ou 1 action lourde (ou dans le langage des vieux comme moi ayant joué à Warzone, une unité à 2 pts d'actions sachant que les actions valent 1 ou 2 pts). Pourquoi est-ce important??? A 40k votre unité bouge puis tir, elle ne peut donc pas effectuer de repli stratégique appuyé... Donc ce système plus souple laisse plus de place à la stratégie.
- Des règles de suppression : tout le monde me tir dessus mais je reste debout, inflexible... et bien non, une unité subissant des tirs aura une réaction naturelle la poussant à se protéger. Une grosse de corps à corps pourra ainsi être stoppée dans son avancé par une masse de tirs.
- Personnage : leur rôle n'est pas d'être gros avec des grosses stats (chacun sait que ce principe m'agace) mais de coordonner la stratégie. Les persos sont donc doués de "commandement" leur permettant de faire des actions de commandement (redonner du courage à une unité, donner des ordres entrainant des actions...). Ca c'est du y a bon ;o)
- Le retour de l'overwatch (traduit abusivement par tir en alerte) : entre deux activations, une uinité n'est pas isolée du reste de l'univers. Une unité placée en overwatch peut réagir aux autres (tirs contre une charge, tir contre un ennemi passant de couverts en couverts, repli face à une charge, contre-charge...)
Points faibles :
- Échelle un poil plus petite que wh40k (moins de fig sur la table et surtout de véhicules...)
- Règles de véhicules trop justes pour l’instant
- Encore en développement : 1 seul type de missions, armées non finies, toutes les armées ne sont pas représentée.
- Armées plus éloignées de Wh40k que ce n'est le cas entre battle & kings au premier abord : à voir en fonction du développement.
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Bon, j'ai craqué et acheté les règles en français de Kings of war.
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Avec les chevaucheurs de blaireaux ? :)
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N'allons pas trop vite tout de même. Déjà, des blaireaux, bon... Mais en plus découvrir en vf que leur cri de guerre est "Blaireaux devant !!!" Ça fiche un choc.
Plus "sérieusement", j'en suis plutôt à voir si je peux raisonnablement aligner 2000 pts de nains (bon, ok, bien plus que ça en réalité), mais aussi et surtout 2000 pts d'alliance ork et gob. C'est plus là que ça pêche, pas tant au niveau des points qu'au niveau de la structure d'armée : je viens de me rendre compte que j'ai finalement beaucoup plus de points de troupes chez mes gobs (3 hordes quand même...) que chez mes orks (2 régiments qui ne permettent pas de déployer toutes mes troupes). Je pourrais sans doute faire une armée de gobs avec des alliés orks, mais quand même, c'est pas très sérieux ça... Les orks obéissant aux gobs????
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N'allons pas trop vite tout de même. Déjà, des blaireaux, bon... Mais en plus découvrir en vf que leur cri de guerre est "Blaireaux devant !!!" Ça fiche un choc.
Plus "sérieusement", j'en suis plutôt à voir si je peux raisonnablement aligner 2000 pts de nains (bon, ok, bien plus que ça en réalité), mais aussi et surtout 2000 pts d'alliance ork et gob. C'est plus là que ça pêche, pas tant au niveau des points qu'au niveau de la structure d'armée : je viens de me rendre compte que j'ai finalement beaucoup plus de points de troupes chez mes gobs (3 hordes quand même...) que chez mes orks (2 régiments qui ne permettent pas de déployer toutes mes troupes). Je pourrais sans doute faire une armée de gobs avec des alliés orks, mais quand même, c'est pas très sérieux ça... Les orks obéissant aux gobs????
Bas c'est jouable, si le gobs ont mis la mains sur suffisamment de bières ::)
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Des orks obéissant à un roi des Gobs ??? !!!
Cours, jeune gobelin, cours, je sors mon grand kikoup' et j'arrive pour t'expliquer deux trois concepts sur la hiérarchie naturelle chez les peaux vertes.
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Des orks obéissant à un roi des Gobs ??? !!!
Cours, jeune gobelin, cours, je sors mon grand kikoup' et j'arrive pour t'expliquer deux trois concepts sur la hiérarchie naturelle chez les peaux vertes.
Proverbe ork:
"Dans le doute, frappe encore"
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Par contre, petit comptage aujourd'hui pour voir où j'en suis côté nain, là, c'est plus simple.
270 nains au compteur
11 machines de guerre (mais les balistes et gyrocptère sont non compatibles)
Je flirte à vue d'oeil avec les 4000 pts
Manque plus que quelques cavaliers nains et des élémentaires et le tour sera joué.
J'ai même trouvé à recycler un de mes trrèèèèssss vieux nain (nain aventurier voleur d'une vieille boîte GW) qui fera un parfait héro scout.
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une fois posée, la tablée doit être impresionnante ...
(le tarif aussi d'ailleurs ^^ )
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Il est clair que je ne voudrait pas racheter tout ça...
En dehors de ma très vieille unité plastique, tout est en métal, soit 240 fig... Vu la politique GW actuelle, c'est ... gloooups.
Pour l'armée, faudrait que je me décide à toput peindre. Même les escouades "finies" ont pris du plomb dans l'aile (beaucoup d'unités GW "historiques" étaient à17 ou 18 figs, j'ai racheté beacoup plus tard de quoi les monter à 20... évidemment, je n'ai jamais peint les 2-4 figs en question...).
Mais faut avouer que ça donne envie de s'y remettre.
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En terme de cavalerie naine, j'avais plutôt ça en tête :
http://sciborminiatures.com/pow.php?absol=1&co=i/2014/big/dwarf_on_war_bear_1_p_01.jpg (http://sciborminiatures.com/pow.php?absol=1&co=i/2014/big/dwarf_on_war_bear_1_p_01.jpg)
Mais bon, c'est trop gros pour être compatible avec le jeu, et je ne suis pas prêt à mettre 380 € pour une unité de 10 cavaliers...
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Haha nice le nain, si tu aimes les belles figouzes tu as aussi le site mierce.com (je bave devant les fig sculptées par allan carrasco).
Sinon concernant votre débat pour trouver un jeu alternatif à celui proposé par game workshop il existe le 9eme age qui a été créer par la communauté:
Description du 9eme age par un membre du forum GDC sur lequel je skouate
Salutation,
Voici un petit résumé des principaux changements entre la V8 et le 9e age. Ce résumé n'est pas complet, mais il y a l'essentiel. Il n'est pas de moi, merci Saphirre du forum bretonnien. Wink
"La composition d'armée :
- Maintenant on peut prendre 0-35% de catégorie Seigneur au lieu de 0-25%
- On peut avoir jusqu'à 50% de Personnages.
- Chaque Personnage identique ne peut être pris qu'en 3 exemplaires max
- On ne peut avoir qu'une seule Bannière Magique Vétéran pour une seule de nos Unités de Base ayant accès a une bannière magique 0-25pts.
- Les Unités Spéciales ne sont plus limités a 0-50% de l'armée, c'est infini désormais.
- On peut avoir 4 unités (sans les Persos) minimum sur la table, et les unités de base ne sont duplicable que 4x max.
(je donne les valeurs pour une armée de taille normale, c'est à dire entre 1500 et 4000pts maintenant)
Sinon le reste n'a pas changé (25+% UB, -25% UR etc, triplette US, doublette UR etc)
- Pas mal d'Objets Magiques ont disparu ou ont été nerf, certain ont une valeur en point pour Seigneur différente que pour un Héro.
- Les listes d'armées sont ouvertes (l'adversaire peut regarder à n'importe quel moment)
La création de table :
- Est plus détaillée et juste, on peut toujours la faire à l'arrangement ou la faire de manière aléatoire mais de manière bien mieux pensée.
- On peut jouer 3 styles de déploiement, ça change un peu et vu que ce n'est pas compliqué ça motive à faire autre chose que juste de la bash face à face.
- On peut jouer 3 objectifs secondaires différents, ça n'est pas obligatoire mais permet de pouvoir se focus sur autre chose que sauver les points ou de jouer coin gauche/droit non stop, les objectifs rapportent 20% du total de pts (donc 500pts de victoire pour une bataille a 2500pts) c'est énorme et c'est forcément à prendre en compte. Les objectifs se capturent avec des bannières (sur des unités qui n'ont pas la règle refo rapide, et qui n'arrive pas en embuscade après le tour 4)
Le déploiement :
Globalement c'est plus sympa et plus stratégique :
- Un des 2 joueurs lance 1D6 sur 4+ il choisit son coté.
- Celui qui n'a pas choisit son coté décide qui commence à poser.
- Les joueurs déclarent avant le début de déploiement lesquelles de ses unités seront en éclaireur/embuscade.
- On déploie ses unités en alternance comme avant, sauf qu'on peut poser autant d'unité que l'on veut (1 minimum, pas de maximum) les machines de guerre et perso sont posés chacun en une seule fois.
- Celui qui fini sont déploiement en 1er (hors éclaireur/embuscade) déclare s'il veut jouer en 1er ou 2nd.
- L'autre joueur fini de poser entièrement ses unités, pour chacune d'elles, l'autre joueur gagne +1 sur son jet pour décider qui commence.
- Les 2 joueurs lancent chacun 1D6 et ajoute les bonus, si le résultat du joueur ayant fini son déploiement en 1er est strictement supérieur a l'autre, ce qu'il a annoncé doit être joué. Sinon c'est l'autre joueur qui choisit qui joue en 1er.
- Les éclaireurs sont déployés à + de 18ps (et non 12ps) d'une unité adverse.
- Les avant-garde sont ensuite faites en alternance (celui qui a fini son déploiement en 1er commence)
Le Mouvement :
- La majorité des Worstplay n'existe plus
- Les décors jouent enfin un rôle important
- On peut faire un pivot en réussissant un test de Cd lorsqu'on a rattrapé et détruit une unité en fuite
- Les volants sont moins rapide globalement
- Les grosses créatures lancent plus de D6 pour leurs tests de Terrain Dangereux
- Traverser une unité ennemie en étant en fuite inflige un test de Terrain Dangereux qui rate sur 1 à 3.
- L'option du Champion permet d'effectuer au minimum une charge de M+4ps
- On peut sortir de table en partie tant qu'on finit son mouvement en étant complètement sur la table.
La Magie :
- Le joueur qui a choisit sa zone de déploiement génère ses sorts en 1er
- La Canalisation a changé : on lance 1D6 pour toute l'armée, on doit obtenir 7 en ajoutant +1 par sorcier à son jet.
- Les sorciers sont en 2 catégories : apprenti (n1 et n2) et maitre (n3 et n4), les apprenti ont +1 a leur lancement et dissipation, les maitres ont +2. Les sorts ont tous été revus et ont perdu 1 de valeur de lancement, mais globalement c'est plus dur de lancer des sorts, ce n'est plus aussi indispensable de jouer un N4 auto, certaines armées jouent carrément sans sorcier. On peut avoir une Bannière Magique qui dispell en +2 et un PAM en Objet Enchanté (donc sans sorcier)
- Un Sorcier est déconcentré s'il rate un sort/une dissip, mais il peut continuer à en lancer ou dissiper, il n'ajoute seulement plus son bonus de +1/+2
- La Magie est moins gamebreak mais est toujours très intéressante (bien que toujours aléatoire) Les sorts ne sont lançable qu'à 5D6 max, et on ne peut pas avoir plus de 12D6 maximum dans une phase avec un ajout de 2D6 maximum par phase (0-1 cana ou autre)
- Les irrésistibles donnent un bonus au lancement/dissipation mais ne sont plus impossible à dissiper/contrer ou a PAM.
- Les différents styles de sort, appellations et effets ont tous été revus et sont beaucoup plus clairs, ainsi que l'ordre des actions.
- Les fiascos dépendant du nombre de D6 lancé qui ont obtenu un double 6, ainsi un fiasco obtenu avec 2D6 ou 3D6 lancé ne peut plus vous faire warper et est beaucoup moins violent qu'un fiasco obtenu avec 4 ou 5D6 lancé. La force des touches est augmenté aussi par ce nombre.
- Il existe un Objet Cabalistique qui permet de devenir Maître du Savoir (donc de pouvoir choisir ses sorts lors de la génération des sorts), un autre item permet de choisir son Domaine de sort en début de bataille au lieu de l'inscrire sur la liste d'armée.
- Le système d'Objet de sort a été revu, à 2D6/3D6 les fiasco sont ignorés, mais sur 4D6/5D6 l'item est détruit, les magiciens adverses ont +1 supplémentaire pour dissiper les sorts provenant d'Objet de Sort.
Le tir :
- Globalement les Machines de guerre ont été nerf et coutent plus cher : Le canon effectue un jet pour toucher et rebondit d'1D6ps, il obtient +1 pour toucher les Grande-Cible.
- le tir léger est utile a la saturation ou sur les unités légère
- Les lignes de vue et taille d'unité sont bien détaillées et plus claires. Les décors et leurs règles/bonus/malus ont été revus
- Pas mal d'armes à distance ont été revues, par exemple l'arc permet de tirer sur tout les rangs si l'unité n'a pas bougé, l'arquebuse et l'arbalète n'ont plus Mouvement ou Tir mais -2 pour touché si elle bouge etc
- Les sauvegardes ont globalement été augmentées (sauf Cavalerie-Monstrueuse) ce qui rend le tir moins efficace
- Le nerf des Machines de Guerre et les profils-combinés font que l'on voit beaucoup plus de Monstres sur les tables qu'avant.
- Le tableau d'incident de tir est le même pour tout le monde.
Le cac :
- Pas mal d'armes ont été modifiées, l'arme additionnelle par exemple donne +1A et +1i, la lance est surboosté (j’espère bientôt nerf) = combat sur +1 rang, CF vs les différentes cavaleries/char face, et AP(1) rien que ça... (gratuitement lol)
- La Peur octroie un malus de -1 au Cd au socle à socle.
- Une unité désorganisée n'est plus indomptable
- Lorsque l'on est de flanc avec un bonus de rang on gagne +2RC (avant +1) de dos c'est +3 (au lieu de +2 avant)
- Les reformations de combat ne sont plus aléatoire, c'est le joueur actif qui décide de l'ordre
- Pas mal de règles spéciales ont changés, elles sont globalement plus claires et simples.
- La parade permet d'être touché sur 4+ (avant modif) de face
- Il y a peu d'unité Tenace (la Couronne a été nerf) mais pas mal d'unité Garde du Corps (l'unité est Tenace quand un Perso précis les rejoint)
- Le principe de la DeathStar ne fonctionne plus, la base peut toujours frapper la base adverse (mais les persos ne frappent que ce qu'il y a socle à socle avec eux)
- La majorité des Worstplay n'existent plus
- Les Etendards et PGB sont toujours perdus lorsqu'une unité est démoralisée mais ils ne meurent plus auto (ils sont remplacés par leur équivalent ordinaire sans bannière)
- En défi, les pts de carnage sont limité à 3 maintenant, mais on continue de frapper même si l'adversaire est mort à différents niveaux d'initiative.
- Les Champions gagnent +1CC +1CT +1A (et font charger sur M+4minimum)
- 1 Musicien peut faire gagner un combat mais n'applique pas de modificateur de -1
- Profil combiné : chaque élément attaque différemment, on frappe le cavalier, mais on utilise la meilleur endu, les meilleurs point de vie, la meilleur sauvegarde et la meilleure invu/regen des 2.
Voila globalement les modifications
En gros c'est une v8 en mieux, on sent que les concepteurs sont de gros joueurs avec de l'expérience et que leur but est que le jeu soit plus agréable et équilibré, ils ont un tas de bonne idée et ça se ressent, il y a un boulot énorme de fait sur les règles de base commune.
Après, au niveau des Livres d'armées, y'a encore du boulot, certaines armées sont bien, équilibrées etc, et d'autres c'est pas encore trop ça, notamment au niveau des valeurs en point. Bref, c'est en court de construction donc on ne désespère pas, ils ont l'air ouvert aux propositions et aux modifications même si c'est parfois très long.
La v012 sort dans quelques semaines (début Mars) et la v1 doit sortir fin Avril pour que les joueurs ETC puissent s'entrainer sur une base de règle et de LA stable.
Je vous tiens au courant d'ici là"
http://www.the-ninth-age.com/ (http://www.the-ninth-age.com/)
faut que je me motive à peindre mon armée lol
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Pour ceux qui veulent en savoir plus, notre ami Aron (que vous croisez pour les batailles charnaysiennes) a mis une vidéo présentant Kings of war sur son site :
http://eskice.blogspot.fr/2016/05/kings-of-war-video-decouverte-eskice.html (http://eskice.blogspot.fr/2016/05/kings-of-war-video-decouverte-eskice.html)
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Allez, on sort les figs et on vient essayer KoW le 2 septembre.
Pour ceux qui veuelent de l'aide pour créer leur première armée, jetez un œil sur cet army builder :
http://kow.armylistnetwork.com/ (http://kow.armylistnetwork.com/)
C'est bien fait et sympa (j'y suis en temps que ... Morphée, the Joker ... bravo, vous aviez deviné!!!)
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Première partie test réalisée
Nains (Morphée) VS Orques & alliés gobelins (Philippe)
1. Création des armées
Plutôt facile à faire. Le système modulaire est assez flexible et les objets magiques permettent de combler les quelques points restants.
L'objectif était d'avoir des armées diversifiées avec du tir, une machine de guerre, de la magie, un ou deux persos et des troupes variées, pour tester un peu les règles.
101 pts de chaque côté.
Ça donnait :
11. Nains
Troupes :
- Bastions - Régiments (des lanciers en phalange)
- Brises pavois - Régiments (guerriers armes à 2 mains : gros impact)
- Garde de fer - Régiments (troupes d'élite en armure lourde, super résistant)
- Patrouilleurs - Régiments (des éclaireurs très mobiles pour des nains, et polyvalents)
- Berserkers - Troupe (les tueurs)
- Tireurs d'élites - Troupes (des arquebusiers à canon long : peu nombreux mais efficaces)
Machine de guerre :
- Canon orgue crache fer (un canon orgue à portée assez courte, mais une vraie tuerie)
Personnage :
- Porte étendard d'armée (les persos nains sont chers, j'ai pris le moins cher et le moins efficace pour pouvoir bénéficier d'un Motivant et l'ai équipé d'un charme de soin pour tester la magie côté nain)
12. Orques et gobs
Troupes :
- Cracheurs - Régiments (archers gobs)
- Fouineurs sur sac à puces - Troupe (archers montés gobs)
- Aches - Régiment (guerriers orques, solide)
- Trolls - Régiment
- Cavaliers sur sangliers - Régiment (le poids lourd de l'armée : 10 fous furieux sur sangliers)
- Géant (une vraie terreur)
Machine de guerre :
- Lance grosses pierres gob (catapulte)
Personnage :
- Porte drapeau orque (là aussi pour avoir Motivant)
- Voie des dieux orque (chamane avec boule de feu)
2. La partie
L'idée n'est pas de faire un compte rendu de bataille, mais de donner le ressenti, les points forts et les points faibles.
Je laisse aussi à Philippe le plaisir de faire part de son avis.
21. Points faibles
C'est du tour alterné pur et dur :
- On subit pendant 1 tour puis c'est l'inverse. Le concept est poussé l'extrême puisque seul le joueur dont le tour est actif lance les dés (attaque, blesser, et même le moral - bon, on a ajusté ce dernier point plus par habitude qu'autre chose).
- Néanmoins, comme les tours sont très rapides, c'est pas trop lourd tout de même
- L'aspect le plus gênant reste qu'au corps à corps, seul l'unité attaquante peut faire des dégâts : pas super réaliste (Philippe vous en parlera longuement je suppose).
- On peut perdre une unité sans qu'elle est vraiment la possibilité de réagir : au tir, c'est habituel (les chevaucheurs de sangliers ne sont pas allés bien loin : canon orgue et tireurs d''élites leur ont fait comprendre qu'il valait mieux rester de l'autre côté de la montagne), mais au corps à corps c'est plus gênant
Facteur aléatoire pénible sur les grosses machines de guerre qui n'ont qu'un dé d'attaque (le canon orgue n'est pas concerné avec ses 15 dés, mais la catapulte si)
22. Points forts
- La gestion du moral est très intéressante. Nous sommes d'ailleurs vite tombés d'accord sur le fait qu'il serait de bon ton d'avoir des unités plus grosses (en particulier les gobs) pour augmenter ces seuils.
- Des possibilités stratégiques intéressantes : mouvement de tenaille pour prendre de flanc efficace
- Placement initial très important. Un gros intérêt à bien coordonner ses attaques et garder "sa ligne".
- La gestion des unités (troupes, régiments, hordes) : toutes les unités sont utiles, pas uniquement la cavalerie
- Ensemble équilibré
- Fin de la suprématie des supers-persos et autres troupes d’élites qui détruisent tout sur leur passage, idem pour la magie. Un régiment de gobs est une vraie plaie : toutes les unités servent.
- Plaisir de jeu
23. Et les troupes ?
Nains :
Le canon orgue est très intéressant, même s'il n'a pas donné sa pleine mesure du fait d'un mauvais placement de départ (l’anéantissement de la cavalerie orque a néanmoins suffit à mon bonheur).
Les gardes de fer avec leur 6+ en défense (l'adversaire doit faire 6 au d6 pour blesser) sont extrêmement résistants
Les rangers sont une bonne surprise : polyvalents et faciles déplacer. Ils apportent de la mobilité à mon armée et peuvent se montrer encore plus utiles dans les scénarios de mouvement.
J'avais l'impression que la règle spéciale des nains (acharnés) était peu utile... grave erreur, pouvoir agir quand même (surr 4+) quand l'unité est ébranlée (et ne peut plus combattre), c'est très intéressant.
Orques :
Le géant, le géant, le géant!!! C'est un vrai tueur.
Les chevaucheurs restent finalement fragiles (surtout face aux nains qui ont des perforants 2 un peu partout sur leurs armes de tir) : ils doivent avancer protégés (les chevaucheurs gobs auraient pu faire écran, ou les trolls)
Les trolls se sont montrés résistants aussi, les monter en régiment ne serait pas un luxe (mais j'ai pas assez de figs).
L'unité de guerriers orques a montrer son utilité (ce qu'on avait peu à Battle) : lourde et résistance. Il aura fallut une tenaille (gardes de fer de front, et brises pavois de flanc) pour les éliminer (l’attaque de flanc avec les brises pavois, ça pique)
Bref, une bonne soirée, une bonne partie (Philippe l'a trouvé un poil moins drôle), des morceux de stratégie que je n'avais pas ressenti depuis de nombreuses années.
Certes, on pourrait faire un système de règles avancées (on a plein d'idées), mais on va quand même tester un peu le jeu comme ça. On verra.
[/list]
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pas fait de compte rendu de ma défaite contre Philippe mais ce fut bien sympa en tout cas
j'avais trop peur de me remettre à battle (et puis battle existe plus bref) mais là king of war ça me reconcillie avec le petit bout de plastique ! enfin mes skaven vont avoir les batailles qu'ils méritent niark niark niark
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un forum king of war ça pourrait être pas mal non?
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La zone warhammer battle te suffit pas?
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La zone warhammer battle te suffit pas?
Si si clairement, mais comme ce sont deux jeux différents , je questionnais la pertinence d'avoir un forum pour chaque jeu
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La zone warhammer battle te suffit pas?
Si si clairement, mais comme ce sont deux jeux différents , je questionnais la pertinence d'avoir un forum pour chaque jeu
Pour ce qu'il est utilisé le forum Warhammer (fig en fait :D)
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On peut le renommer en wargame fantastique si le besoin s'en fait sentir ;o)
Mais KoW, c'est un peu le nouveau battle...
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Mais KoW, c'est un peu le nouveau battle...
Y parait que AOS s'est grandement amélioré...
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... bon ok, le troll est evident, je dis plus rien :D
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Y parait que AOS s'est grandement amélioré...
...
... bon ok, le troll est evident, je dis plus rien :D
Si tu cherches du boulot, il y a des hommes politiques ayant fait des conneries quand ils étaient au pouvoir, mais qui aimeraient bien retrouver le pouvoir, qui recrutent desngens comme toi ::)
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Quelqu'un possède les autres scénarios pour Kings Of War ?
Est ce qu'il existe des campagnes pour ce jeu ?
EDIT : ça serait pas intéressant à l'occasion d'organiser un tournoi aux sentiers ?
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Je ne l'ai pas encore acheté, mais il est là :
http://www.manticgames.fr/autres/la-destinee-des-rois-en-francais-supplement-pour-kings-of-war-468.html (http://www.manticgames.fr/autres/la-destinee-des-rois-en-francais-supplement-pour-kings-of-war-468.html)
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pourquoi pas tiens même si y a pas de nouveau héros vermine grr
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sinon j'y pense mais t'avais des scénarios et des campagnes dans les livres battle, c'est pas adaptable ? ? ? ?
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Faut voir.
Apporte les à l'occasion.
Mais on a déjà 6 scénarios à tester.
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en parlant de tester j'ai modifié ma liste à 1000 pour tester le sorcier
j'ai également créer une deuxième liste 1500 pour le sorcier (et enlever les rat monstre mutants que j'ai pas) mais j'arrive pas encore à 1500 (1365)
voir avec de l'alliance armées du club à l'occasion
sinon fini de peindre mes vermines de choc et presque fini les 20 nouveaux guerriers des clans (presque 40 en fait puisque j'ai refait tous les vetements de la horde histoire que ça soit homogène + différencier facilement les deux hordes sur le champ de bataille car objets magiques différents)
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Salut tout le monde, juste pour information y a un tournoi par équipe le 6 novembre sur lyon, j'ai tagué mr président sur facebook à ce sujet, ça pourrait être sympa d'y envoyer des gens du club pour montrer notre supériorité (entre le lignes, vaut mieux pas que j'y aille lol) sinon j'ai crée de la nouvelle liste sur kow aln avec les rajouts prévus pour bientôt (un putain de monstre gros bill / sorcier + troupe de tirs)
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Ça pourrait être sympa, mais la date n'est pas propice pour moi.
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suis à fond kings of war XD
j'ai même fait une liste à 2000 sur kow aln, dis moi ce que tu en penses à l'occasion de mes listes
@+
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En parlant de kings of war
où on en est de la découpe de plaques en métal et d'achat d'aimants ?
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Heing?! :o
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Petit explication pour Mr D : je suis en pleine fabrication de socles d'unités à base de plaques d'acier 0.75 pour pouvoir poser des figs aimantées dessus
Donc à ce jour :
- Plaques pour toutes mes unités naines et orcs : check
- Aimants : reçu mon premier lot de 100... faut tester
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Oui et Philippe parlait de possibilité de découpe de plaque en métal également
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aaaah ok! ;D
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sinon un (petit) inconvénient de kings of war
j'ai fait le test avec les skavens que j'ai plus ceux que vais acheter très prochainement
2000 points vermine king of war
2225 points skaven (sans les équipes d'arme qui existent plus à priori et sans option particulière)
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Et donc, c'est quoi l'inconvénient??? J'ai pas compris???
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Et donc, c'est quoi l'inconvénient??? J'ai pas compris???
bin c'est plus cher du coup je trouve, puisque pour le même format , ça fait moins de point CQFD ^_^
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Vu comme ça.
Ceci dit, en Battle, on jouait à 3000 pts non?
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Vu comme ça.
Ceci dit, en Battle, on jouait à 3000 pts non?
aucune idée, jamais eu assez de figurines pour jouer à battle au club ^^
j'en ai acheté (et j'ai encore pour 100€ de commande à faire ) uniquement pur kings of war
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j'ai reçu toutes mes figurines, j'ai 2000 pts de vermine ! muah ah ah
c'est quand vous voulez mes prochaines défaites :p
(ps : organiser un petit tournoi à l'occasion ça pourrait être cool)
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22 octobre?
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22 octobre?
avec jeu de rôle la veille ça risque de faire un peu trop...
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Mais qu'est ce que j'ai écrit moi...
Je pensais bien sûr au vendredi 28 octobre.
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Mieux
bon j'ai un ami et sa femme qui viennent me visiter ce week end là donc je me mets qu'en peut être
sinon, avec tes vilains petits nains, tu pourrais aligner 2000 points? Vu que j'ai investi dans de la figurine , avoir un adversaire à ma taille ça pourrait être cool héhé (bien qu'une défaite avec mes 2000 pts contre tes 1500 ça m'étonnerait qu'à peine :p)
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2500 pts sans trop chercher à optimiser, sans cavalerie ou élémentaires.
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2500 pts sans trop chercher à optimiser, sans cavalerie ou élémentaires.
nikel ! bon bin la prochaine fois on teste les 2000pts (ce qui a l'air d'être plus ou moins le format standard) oh yeah !
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nikel ! bon bin la prochaine fois on teste les 200pts (ce qui a l'air d'être plus ou moins le format standard) oh yeah !
Ca fait petit ça non? Une escouade seule? ::) ;D
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nikel ! bon bin la prochaine fois on teste les 200pts (ce qui a l'air d'être plus ou moins le format standard) oh yeah !
Ca fait petit ça non? Une escouade seule? ::) ;D
erf, écrire au boulot ça m'apprendra, message edité
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question
existe il pour kings of war des scénarios multijoueur ? (bon ok c'est pas le bon terme, c'est forcément multijoueur mais disons jouer à plus de deux sur la table)
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Petit up car après avoir été manipulé honteusement par Morphée, je suis amoureux de ce jeu, et j'ai postulé pour rejoindre le réseau des pathfinders de mantic game france
(plus d'informations ici : http://www.manticgames.fr/content/pathfinders-15 (http://www.manticgames.fr/content/pathfinders-15))
Il est fort probable que fasse encore un peu plus de kings of war à l'avenir ^_^
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Deux nouvelles armées prêtes à s'affronter !
Mes vermines toujours mais en version compact
Vermine : Armée de découverte
Infanterie- Griffe-gâchettes : Troupe 5 (90 pts)
- Lanciers : Horde 40 (185 pts)
- Lanciers : Horde 40 (185 pts)
Machines de GuerreHéros- Chef de Guerre (110 pts)
- Porte-étendard de colonie (50 pts)
Arc de guerre de Kaba
Total : 710 points - 6 unités
Et enfin des elfes tout nouveau tout beau prêts à défendre leur territoire contre les immondes vermines (bon faut que je monte et peigne ça rapidement, mais ils sont là)
Elfes : Armée de découverte
Infanterie- Archers de la Lignée : Horde 40 (285 pts)
Jarre des quatre vents - Gardes du Palais : Régiment 20 (175 pts)
Litanies de haine - Longues-Lances de la Lignée : Régiment 20 (160 pts)
Heaume d'aplomb
Machines de GuerreTotal : 710 points - 4 unités
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sinon pour informations
dans les boites mantic y a pas de socle régimentaire :'(
il me faudrait de l'aimant et de la plaque d 'acier du coup, qui a des bonnes adresses ? ^_^
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Plaque d'acier : leroy merlin, les miennes sont en acier 0.75, plus épaisses et rigides, mais des 0,5 peuvent faire l'affaire pour des figs plastiques.
Pour les aimants, j'ai cru comprendre que les socles verts de KoW sont pleins, contrairement aux GW. Donc impossible de mettre un aimant encastré dans le socle. Seule solution, le feuille aimantée autocollante : tu en as (cher) chez Cultura, ou moins cher sur le net (site de Aron par exemple).
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effectivement leurs socles carrés sont plein !
marrant pour un jeu régimentaire qu'ils aient pas pensé à la place pour les aimants ^^
du coup à leroymerlin ils te font la découpe aussi?
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J'ai tout fait avec ma scie à métaux moi monsieur ;D
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J'ai tout fait avec ma scie à métaux moi monsieur ;D
moi j'ai que ma **** et mon couteau moi monsieur (auto censure bienvenu pour les plus jeunes d'entre nous au cas où mais je garde la blague)
et déjà le plastique a découpé ainsi c'était galère alors le métal... XD