Les Sentiers de Magamance

Planning => Plannning => JDR => Discussion démarrée par: Agenda le août 27, 2014, 14:57:01 pm

Titre: Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Agenda le août 27, 2014, 14:57:01 pm
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le août 27, 2014, 14:59:59 pm
(https://s3.amazonaws.com/ksr/projects/635914/photo-main.jpg?1397829230])


Un personnage est composé de 4 caractéristiques :
Utilisation => Dans quelle condition vous pouvez utiliser un dé de cette caractéristique
Dégât => pourquoi un énemi va pouvoir vous faire baisser la valeur de vos dés.
Au départ, chaque joueur possède de 1 à 4D6 chaque caractéristique
- Toughness :
   Utilisation : fortitude ... escalade, saut, natation, combattre, cassé des trucs
   Dégât : une dague dans la main, un pied foulé, une main cassée ...

- Agility :
   Utilisation : vitesse et dextérité. se baisser, faire l'équilibre, désarmement de piège
   Dégât : esquive réussie mais fatiguante

- Intellect :
   Utilisation : intelligence, éducation, magie, argumenter, rechercher
   Dégât : attaque psychique, charme, pulsion

- Spirit :
   Utilisation : empathie, charisme, connexion au monde spirituel
   Dégât : démoralisation, suppression de volonté, peur

On commence le jeu avec 3 traits à 1D6, les traits sont freeform donc :
guerrier : crieur de guerre, ambidextre, pourfendeur de troll, couard face aux dragons, souleve des charges lourdes, poigne de fer
mage : archimage de l'école de feu, spécialiste des sceptres enchantés, connaisseur des cultures anciennes, illusioniste
Mais ça peut être du plus généraliste : naif, amicale, effrayant, dent pointue, fermier, attrapeur de rat ... 
Chaque trait doit être pas trop généraliste, mais pas trop précis non plus, plus il sera précis, plus il sera difficile à placer.

1D6 en bonus en plus utilisable n'importe quand dans la partie

Donc :
* On imagine son perso
* On en fait une description rapide
* On positionne 10D6 dans 4 caractéristiques
* On positionne 3D6 dans 3 traits
* On positionne 1D6 en bonus
* On lance tous ces D6 (séparément)
* On joue ...

Exemple d'action :
Korg le barbare a encore 2D6 en force (2 et 5) et 1D6 en agilité (4), il a encore également le trait porteur d'arme lourde 1D6 (2), le trait cri de guerre (4) et ne possède plus son dé bonus.
Il rencontre 2 orcs (2D6 par orc) qu'il va devoir affronter seul.
Le MJ lance les dés => 2 / 3  et 1 / 6
C'est la fin de journée, sans trop ressource, il a déjà beaucoup vagabondé, Korg sens que ça va le faire, de toute façon sa célèbre épée de 2m réclame du sang d'Orcs...
Le joueur commence (toujours) :
Il décrit comment, faisant tourner son épée autour de sa tête, il l'abat sur le premier orc, c'est sa force qui agit donc il consomme un D6 de force (1D max) et un D6 de trait (porteur arme lourde, 1D max également). S'il avait possédé un objet magique adapté il aurait pu rajouter 1D6 avec.
Il consomme le 5 et le 2 => 7 ce qui permet de battre l'orc à 6+1 qui se retrouve donc tranché en 2.
Korg étant tout seul, c'est à l'autre orc de répliquer, celui ci fait 1 dégât en force ou agilité, le MJ décrit, que fou de rage par la mort de son compagnon, l'orc saute sur Korg pour lui asséner un coup d'épée.
Korg préférant perdre de l'agilité, il décide donc d'esquiver par une roulade au sol, ce qui lui coûte donc 1 en agilité (4 devient 3).
C'est à Korg d'attaquer, ce combat a trop duré et il sens la fatigue venir, il fait appel à ses dernière force pour se relever et tenant son épée fermement dans la main, balance son cri de guerre afin de faire fuir son assaillant 2 (Force) + 4 (Cri de guerre) > 2+3 (orc) l'orc fuit sans demander son reste.

Face à des gobs (à 1D6), une attaque aurait pu tout à fait en tuer plusieurs d'un coup.
Face à un plus gros, une attaque aurait pu simplement le blesser (on soustrait dans ce cas, la valeur de l'attaque de la valeur de dé du monstre)

Lors du tour des monstres, les dégats sont sur une caractéristique, si le joueur souhaite faire baisser une autre caractéristique, il doit le justirifer. Si celle ci est proche (je dois vérifier les règles) c'est +1 au dégat du monstre, si la carac est éloignée, c'est +2.
Un autre joueur peut souhaiter prendre les dégats à la place du joueur visé, même chose carac (ou proche) c'est +1, carac éloignée, c'est +2
Dans tous les cas l'action se justifie.



A chaque round, le joueur doit justifier de l'utilisation de ses D6, un combat peut tout à fait voir l'utilisation d'agilité ou d'intelligence ou l'esprit si on décrit par exemple le fait de chercher son point faible, ou de faire une roulade acrobatique pour lui coller une rouste (ou de la magie...)
L'utilisation des talents nécessite également explication.
A chaque round, le joueur peut utiliser 1D6 carac + 1D6 trait + 1D6 objet (vous n'en aurez pas au départ)

Certains monstres sont résistants à certaines caract et d'autres y sont vulnérables.
Exemple : vampire résistant force / vulnérable intelligence, si vous utilisez la force, vous retranchez 1 à la valeur, si vous utilisez l'intellect, vous ajoutez 1.

Pour les résistances sans conflit, le concept est le même : fouillez la ville à la recherche de Toruk le vendeur de kebab maudit est une difficulté de 3D6, en cas d'échec, vous ratez, mais vous ne risquez rien.

Certains objets sont non lancés : potion de magie, truc à sort unique etc ..., dans ce cas il y a roulage de dé au moment de l'utilisation.
C'est le seul cas de hasard pendant la partie pour les joueurs.

Si vous arrivez à bout de force, vous pouvez demander un refresh => on fait une pause, on va à l'auberge, on dort, ...
ce que ça implique :
- vous relancez tous vos pool de dés
- vous laissez l'adversité augmenter (les gobs que vous alliez chasser se sont regroupés et ont trouvé un pote troll qui traînait)
- vous perdez 1XP
Une mission standard c'est 2XP, -1XP par refresh.

On discutera des passages de niveau au besoin.

Voilà, à priori j'ai tout dit.
De mon côté je vais relire encore une fois les règles, voir si je n'ai rien loupé, et travailler ma fiction.
On se retrouve autour de la table dans 1 semaine...
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Julien le août 27, 2014, 16:25:39 pm
Ca à l'air vraiment sympa !
Je ne suis pas sur d'être présent, d'où mon Peut-être.
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Orion le août 28, 2014, 09:24:04 am
YEAAAH!!! 8)
On a écouté le même podcast, c'est parfait !  ;D Je voulais le tester aussi.
Je vais essayer de lire les règles d'ici là, pour pouvoir apporter une critique en toute connaissance de cause.
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le août 28, 2014, 09:28:41 am
le podcast ... j'suis trop con ...

pour ceux qui veulent en entendre parler, le dernier radio roliste en parle bien et oui c'est effectivement ça qui m'a donné envie d'y jouer.
http://radio-roliste.net/2014/08/15/radio-roliste-38-le-cercueil-de-mara-partie-1/ (http://radio-roliste.net/2014/08/15/radio-roliste-38-le-cercueil-de-mara-partie-1/)
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: sai le août 28, 2014, 13:01:37 pm
Sa a l'air pas mal comme style de parti sa. Je ne serais pas la ce vendredi, mais si la partie tourne bien et que tu en propose une autre, je veux bien tester sa ^^
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: erwik le août 28, 2014, 19:38:51 pm
Suis en plein podcast Ouai je le sens bien ce truc
Titre: Re : Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le août 29, 2014, 19:38:47 pm
YEAAAH!!! 8)
On a écouté le même podcast, c'est parfait !  ;D Je voulais le tester aussi.
Je vais essayer de lire les règles d'ici là, pour pouvoir apporter une critique en toute connaissance de cause.

madame viendrait aussi ?
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Orion le août 31, 2014, 01:22:34 am
Je lui en ai parlé, elle se renseigne sur le jeu. À mon avis c'est probable.
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le septembre 04, 2014, 13:45:28 pm
petit up histoire de montrer la mise à jour des règles (édition du 2ème post de ce thread).
Titre: Re : Re : Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Orion le septembre 04, 2014, 13:54:06 pm
madame viendrait aussi ?
Négatif.
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le septembre 04, 2014, 13:58:41 pm
bon  ... plus qu'à espérer que j'ai d'autres joueurs ^^
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Neonor le septembre 04, 2014, 15:34:36 pm
En théorie, ça devrais être bon mais je peux avoir un changement de programme courant semaine prochaine !
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: erwik le septembre 05, 2014, 13:10:01 pm
on peut même faire du chevalier du zodiaque avec ah ah ah

http://www.pandapirate.net/casus/viewtopic.php?f=26&t=24328&start=30 (http://www.pandapirate.net/casus/viewtopic.php?f=26&t=24328&start=30)
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le septembre 05, 2014, 13:46:07 pm
noooooooooooooooooooooooooooooooooon ^^

on va démarrer par du donj basique si ça ne te fait rien ;)
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le septembre 05, 2014, 13:48:43 pm
tiens d'ailleurs à la réflexion, sur le coup de "system does matter", abstract donjon est  pas du tout adapté.

Dans Saint Seya, les héros se font maraver la gueule, vont se reposer, s'entraine, et revienne encore plus fort face à une adversité qui n'a pas évolué (et que donc désormais ils peuvent battre).
Le système de abstract ne défend pas du tout ce principe.

Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: erwik le septembre 05, 2014, 14:40:59 pm
Le donj classique me va (j'en aurai déjà fait un cette semaine mais même pas peur)
Juste je trouvais l'information sympa (même si c'est clairement un hack, ta réponse est pertinente)
Titre: Re : Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Orion le septembre 06, 2014, 09:31:37 am
Dans Saint Seya, les héros se font maraver la gueule, vont se reposer, s'entraine, et revienne encore plus fort face à une adversité qui n'a pas évolué (et que donc désormais ils peuvent battre).
Mais non voyons ! Dans Saint Seiya, les héros se font maraver la gueule, puisent dans leurs convictions et dans le pouvoir de l'amitié, et consument leur ennemi avec l'intensité de leur cosmos (et ce, malgré tous leurs membres pétés + une blessure fatale) .  ;D
Mais, euh, Abstract Dungeon toujours pas adapté quand même.  ???
 :D
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Ana le septembre 07, 2014, 11:07:16 am
Coucou, je me met en peut être, au cas où le boulot me collerais un autre chantier entre temps, mais sinon, il ne devrais pas y avoir de soucis. Et bien sûre, si je viens, je m'occuperais des clés.  ;)
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le septembre 08, 2014, 09:08:57 am
ça sera avec grand plaisir Ana :D

et sinon petit up sur les règles, j'ai rajouté le fait de pouvoir dévier des dégats sur une autre carac ou un autre joueur.

Info complémentaire, je risque d'arriver à 21h00.
A vendredi les gens ;)
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le septembre 11, 2014, 11:42:35 am
très content d'avoir une table complète, j'espère que ça vous plaira.

je pars sur du pulp rapide
durée d'une scéance 2h à 2h30 normalement pour ce genre de jeux, du coup j'en prévois 2 rapides, on verra comme ça se passe.

prévoyer 14D6 par joueur, je pourrais en prêter un peu, mais j'aurais pas beaucoup de stock.
Essayez d'avoir  les règles données en tête avant le début du scénar, histoire de se lancer plus vite.

Pour le pitch :
Vous êtes une bande d'aventuriers qui a entendu parler que le transport du trésor du culte de la lumière au retour de leur croisade des terres orc passait par Falkport.
Pas très à cheval sur cette religion et plutôt les poches vides, vous avez décidé de vous y rendre afin de voir si, par le plus grand des hasards, il n'y aurait un petit défaut dans la soutane des curetons.
Après une chevauchée acharnée, vous arrivé à Falkport de nuit et décidez de vous reposer à l'auberge avant d'étudier la situation.
Vous savez que vous avez 3 jours avant que le contingent ne reparte, la garde de la lumière prenant le temps de se reposer dans le port avant de repartir par les terres.

On part du high fantaisy, donc faites vous plaisir au niveau concept de perso (race / profession / magie / croyance / ...)
Titre: Re : Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Orion le septembre 11, 2014, 18:11:25 pm
prévoyer 14D6 par joueur, je pourrais en prêter un peu, mais j'aurais pas beaucoup de stock.
J'ai du stock, pas de souci. Je peux approvisionner toute la table sans problème. ;D
On part du high fantaisy, donc faites vous plaisir au niveau concept de perso (race / profession / magie / croyance / ...)
Oh yeah, du high fantasy, ça faisait longtemps !  :D
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Julien le septembre 11, 2014, 19:35:15 pm
Je veux faire le Heal !  ;D

J'ai un concept de personnage en tête.

Un Gnome Prêtre CAC (donc en petite armure de maille/plaque).
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: erwik le septembre 12, 2014, 09:19:22 am
je pense m'orienter vers un gobelin shaman multi classé roublard mais c'est encore en train de faire son chemin dans mon esprit
Titre: Re : Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Julien le septembre 12, 2014, 09:22:28 am
je pense m'orienter vers un gobelin shaman multi classé roublard mais c'est encore en train de faire son chemin dans mon esprit

T'as pas plus simple?  ;D
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Orion le septembre 12, 2014, 10:34:30 am
J'ai mon concept aussi.  ;D

Arwald est l'Élu de la prophétie de Gaïa (peut-être grâce au sang de dragon qui coule dans ses veines). Défenseur des opprimés, ce fier guerrier est destiné à libérer le peuple du lointain et merveilleux royaume d'Arannor des griffes du tyran maléfique Phalarôn.
Pour cela, il aura besoin de la légendaire Épée de Glace, scellée au plus profond des catacombes de Dar-Kunor. Mais seules les trois gemmes d'Éternité permettent d'ouvrir le sceau.
On raconte que l'une d'entre elle, volée autrefois aux nains de Mork par les orcs des Terres Sombres, a récemment été récupérée par le culte de la Lumière…
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le septembre 12, 2014, 11:07:50 am
Heyyyy j'ai un scénar j'ai dis !!!!! ;D

ça me va, nickel Orion
Titre: Re : Re : Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: erwik le septembre 12, 2014, 11:32:10 am
je pense m'orienter vers un gobelin shaman multi classé roublard mais c'est encore en train de faire son chemin dans mon esprit

T'as pas plus simple?  ;D
sans doute mais je trouve ça sympa, quelques talents en cuisine ça serait sympa aussi
et accessoirement il sera membre du FPGOEPSMEF ou front patriotique gobelin on est pas si méchant en fait
Titre: Re : Re : Re : Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le septembre 12, 2014, 11:58:07 am
je pense m'orienter vers un gobelin shaman multi classé roublard mais c'est encore en train de faire son chemin dans mon esprit

T'as pas plus simple?  ;D
sans doute mais je trouve ça sympa, quelques talents en cuisine ça serait sympa aussi
et accessoirement il sera membre du FPGOEPSMEF ou front patriotique gobelin on est pas si méchant en fait

moi ton concept me parle bien :D
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Neonor le septembre 12, 2014, 12:19:06 pm
je pense m'orienter vers un gobelin shaman multi classé roublard mais c'est encore en train de faire son chemin dans mon esprit

T'as pas plus simple?  ;D
je pense m'orienter vers un gobelin shaman multi classé roublard mais c'est encore en train de faire son chemin dans mon esprit
Et tu t'appel Golum, nan ?
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Ana le septembre 12, 2014, 12:37:58 pm
J'ai bien les clés pour ce soir. ;)
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le septembre 12, 2014, 13:07:28 pm
tu m'en vois ravi :)

comme dis, m'attendez pas avant 21h, mais du coup profitez en pour préparer vos questions sur le système suite à la lecture de mon deuxième post, ça permettra d'avancer rapidement.
Titre: Re : Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: erwik le septembre 12, 2014, 13:34:53 pm
tu m'en vois ravi :)

comme dis, m'attendez pas avant 21h, mais du coup profitez en pour préparer vos questions sur le système suite à la lecture de mon deuxième post, ça permettra d'avancer rapidement.
bien chef !
question déjà c'est quelle version du jeu que t'as? cru voir que t'avais le pdf de la béta en gratuit sur drivethru
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le septembre 12, 2014, 13:41:10 pm
c'est ça, me suis chopé aussi la dernière version du google doc, mais je l'ai pas vraiment parcouru (juste quelques trucs) de toute façon les ajouts sont minimes et les règles optionnelles inutiles.
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: erwik le septembre 12, 2014, 13:49:28 pm
ok ça te dérange pas que je le récupère également et le feuillette de mon coté du coup?
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le septembre 12, 2014, 13:57:54 pm
bien au contraire ... à quel moment j'ai laissé entendre que j'interdisais de lire les jeux que je vous proposais ^^
d'autant plus que je ne fais pas le scénar du bouquin.
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: erwik le septembre 12, 2014, 14:20:46 pm
je demande quand même au cas où^^
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Orion le septembre 12, 2014, 14:59:12 pm
Pour info, j'ai lu le bouquin vite fait hier soir. Ça me paraît pas sorcier.
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: erwik le septembre 13, 2014, 02:13:32 am
Superbe partie, et ce depuis longtemps je trouve
-Au niveau de l'ambiance, ce fut super cool
-Scénario sympa
-Mécanique fluide et forte à propos
-Jeu ultra coopératif

Juste je remarque quelques failles dans le système de résolution :

difficile de gérer l'adversité, parfois trop facile, parfois trop dur (on est quand même tous out à la fin)
mécanique qui favorise parfois le méta jeu (qui a quel dé ? stratégie du groupe) et donc on peut perdre en immersion mais ça ne me dérange pas
la mécanique de soin (à savoir, diriger une partie des dégâts sur soi pour protéger un autre personnage) fonctionne  bizarrement quand un le personnage d'un joueur est presque hors combat (il n'a plus de dés), le protéger lui permet de ne pas être sorti de la scène mais sans dés de toute façon il ne peut pas agir => suis pas sûr que ça serve à quelque chose
la gestion du repos pour regenerer ses dés est pas forcément évident non plus

Bref pour conclure c'est un excellent jeu et on a tous (enfin je crois ) passé un bon moment
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le septembre 13, 2014, 07:49:21 am
je referais un point je pense plus complet plus tard, mais merci à tous mes cobayes, encore une bonne soirée en votre compagnie.
Une très bonne surprise pour ce jeu, je me suis bien éclaté, j'espère que vous aussi.
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Julien le septembre 13, 2014, 09:03:30 am
Fun ! Vraiment fun !

Très simple, et surtout très facile d'accès à tous types de niveaux de joueur (du débutant à expérimenté).
J'ai vraiment pris plaisir à jouer avec mon gnome en armure.  ;)
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Ana le septembre 13, 2014, 10:56:56 am
Partie tout simplement géniale, je me suis franchement bien amusé. A refaire. ;)
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Orion le septembre 13, 2014, 11:05:35 am
Je confirme ce qui a déjà été dit (donc je ne répète pas).

difficile de gérer l'adversité, parfois trop facile, parfois trop dur (on est quand même tous out à la fin)
Je crois que le trop facile est dans l'esprit du jeu. Le trop difficile clairement pas. AMHO, je crois qu'il ne faut pas chercher à donner aux joueurs une opposition mortelle. Si boss final il y a, je crois qu'il devrait être plus gros que le reste mais battable, sauf très forte malchance.
De plus, même la défaite de tout le groupe n'est pas forcément gênante. À la réflexion, je crois que face au spectre, on aurait dû fuir au lieu de se battre jusqu'au bout. Un refresh après la fuite (ou mieux, avant le combat) nous aurait tous sauvés.
En gros on a zappé l'aspect refresh et c'est dommage (surtout pour un test de jeu).

mécanique qui favorise parfois le méta jeu (qui a quel dé ? stratégie du groupe) et donc on peut perdre en immersion mais ça ne me dérange pas
J'en ai déjà parlé hier soir, mais je pense que ça peut être un investissement narratif : on sort effectivement du jeu pendant 5 minutes pour établir une stratégie, mais après, on a un vrai plan, et on peut se sortir les doigts du fondement narratif pour faire plus facilement des descriptions épiques puisqu'on sait où on va.
L'autre possibilité, c'est de simplement faire confiance à ses coéquipiers et se contenter de laisser des ouvertures narratives (l'invocation du pont dans les arbres est un excellent exemple, emprisonner les gardes dans des ronces aussi : ça m'a permis de le finir d'un coup de pommeau assez classe) (j'aime jouer avec vous ;D). Pour cela, il peut être bien de pouvoir voir quels dés il reste à ses compagnons, et en ce sens, la taille des tables est gênante je trouve (j'ai toujours trouvé les grandes tables perturbantes, mais cette fois j'ai un vrai argument ;D).

la mécanique de soin (à savoir, diriger une partie des dégâts sur soi pour protéger un autre personnage) fonctionne  bizarrement quand un le personnage d'un joueur est presque hors combat (il n'a plus de dés), le protéger lui permet de ne pas être sorti de la scène mais sans dés de toute façon il ne peut pas agir => suis pas sûr que ça serve à quelque chose
Suis d'accord, mais il faut que je relise les règles sur ce point. Il doit bien y avoir quelque chose.
Petite idée de patch à la volée : un joueur sans dés devrait pouvoir faire des actions très limitées tant qu'il ne prend pas de nouveau dégât (genre comme s'il n'avait plus que des dés à 1, et un seul à la fois). Ça donnerait effectivement un intérêt à le maintenir actif.
Autre possibilité : considérer qu'un personnage est HS dès qu'il perd son dernier dé, que ce soit par absorption de dégâts ou par dépense du dit dé.

En tous cas, très bon jeu, je vais le proposer aux Chats Geeks dès ce mercredi.

Merci tonton Arfy ! ;D
Titre: Re : Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le septembre 15, 2014, 12:39:20 pm
Citer
difficile de gérer l'adversité, parfois trop facile, parfois trop dur (on est quand même tous out à la fin)
Je crois que le trop facile est dans l'esprit du jeu. Le trop difficile clairement pas. AMHO, je crois qu'il ne faut pas chercher à donner aux joueurs une opposition mortelle. Si boss final il y a, je crois qu'il devrait être plus gros que le reste mais battable, sauf très forte malchance.

C'est exactement ça. Un conflit dans abstract doit se gérer en 1 round voir 2 max, et les boss en 3 ou 4.

Citer
De plus, même la défaite de tout le groupe n'est pas forcément gênante. À la réflexion, je crois que face au spectre, on aurait dû fuir au lieu de se battre jusqu'au bout. Un refresh après la fuite (ou mieux, avant le combat) nous aurait tous sauvés.

ma faute, déjà j'aurais du vuos faire faire un refresh lors du voyage pont -> temple
mais en plus, à expliquer clairement "pas de refresh" sur la première partie (ce qui me semblait logique) je vous ai bridé sur la deuxième.

Citer
mécanique qui favorise parfois le méta jeu (qui a quel dé ? stratégie du groupe) et donc on peut perdre en immersion mais ça ne me dérange pas
J'en ai déjà parlé hier soir, mais je pense que ça peut être un investissement narratif : on sort effectivement du jeu pendant 5 minutes pour établir une stratégie, mais après, on a un vrai plan, et on peut se sortir les doigts du fondement narratif pour faire plus facilement des descriptions épiques puisqu'on sait où on va.

Je pense surtout que c'est une nécessité au départ pour la mise en place d'un groupe qui "ne se maîtrise pas".
Une fois vos habitudes, manière de penser etc ... plus gérées en groupe, le gros bourrin balancera un "Touchez pas aux deux gnomes faiblard ils sont pour moi, et le magot un "j'affaibli le gros boss" etc...
Le méta jeux était présent car vous ne vous connaissiez pas assez pour le jouer en jeux (plus compliqué au départ), mais sur un groupe habitué, je pense que ces phases disparaîtront au profit d'un roleplay à mon avis super jouissif.

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les gardes dans des ronces aussi : ça m'a permis de le finir d'un coup de pommeau assez classe) (j'aime jouer avec vous ;D).
c'était juste excellent ...

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la mécanique de soin [...]
Suis d'accord, mais il faut que je relise les règles sur ce point. [...]
[...]
Autre possibilité : considérer qu'un personnage est HS dès qu'il perd son dernier dé, que ce soit par absorption de dégâts ou par dépense du dit dé.

C'est tout simplement LA règle : Un joueur sans dé est HS. Je me suis raté sur ce point.

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je vais le proposer aux Chats Geeks dès ce mercredi.
dans ce cas là, j'ai fait bien mon boulot :D


Sur le jeu, j'ai très peu à critiquer, voir rien en fait, il est juste excellent pour faire ce genre d'histoire.
Ce n'est pas un système universel, très très loin de là, mais il fait exactement ce pour quoi il vendu et ça j'adore.

Par contre moi je garde quelques déceptions, minimes, du principalement à une semaine de merde pré partie :
* mauvaise préparation du jeu, ma présentation était moyenne et pas engageante ..
* mauvaise préparation de la bande son, je pense avoir bien travaillé la ville et le temple, mais la seconde partie de scénar, mis à part le harem, était à chier.
* mauvaise préparation de scénar, et ça c'est parce que j'ai un peu perdu l'habitude et que j'ai manqué de temps : autant j'ai correctement géré, je pense, mes improvisations au fur et à mesure et ai à peu près réussi à faire un scénar qui se tenait et intéressant, autant j'ai été incapable de rentrer dans les détails lors des descriptions par manque de préparation et ça m'a pas mal frustré

Mais bon, vraiment ce n'est me concernant qu'une auto critique constructive, j'ai vraiment passé une bonne soirée sur un jeu que je trouve très bon.
Tu te la jouerais pas "moi je masterise aux chats geek", je passerais bien de l'autre côté du paravent ;D

Bon de ce que je commence à lire, le prochain c'est OctaNe de Sorensen (l'auteur de Inspectres)
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"It's a ridiculous world gone out of control, where the Mythic West meets Hollywood, where the clichés of film noir collide witgh the excesses of pulp comic books"
...  a bon entendeur ;D
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: erwik le septembre 15, 2014, 13:38:11 pm
ça a l'air...particulier !
sinon c'est quand tes prochains passages à l'asso?
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le septembre 15, 2014, 13:49:40 pm
je vais voir si j'arrive à me placer une partie le 3, mais c'est pas gagné, le 10 c'est l'AG et ensuite 24 Oct. Si rien ne se prépare et que j'ai le temps de mon côté de préparer, je collerais le OctaNe le 24.
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: erwik le septembre 15, 2014, 13:50:27 pm
ok
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Orion le septembre 15, 2014, 14:45:37 pm
Sinon je suis en pleine lecture de Dogs in the Vineyard. Je préfère pas poser de date, mais si tout va bien, je le proposerai dans pas longtemps.
Le background est… touffu.  :o
Titre: Re : Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: erwik le septembre 15, 2014, 14:47:17 pm
Sinon je suis en pleine lecture de Dogs in the Vineyard. Je préfère pas poser de date, mais si tout va bien, je le proposerai dans pas longtemps.
Le background est… touffu.  :o
moi qui croyait que y avait pas de background...
Titre: Re : Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le septembre 15, 2014, 14:51:24 pm
Sinon je suis en pleine lecture de Dogs in the Vineyard. Je préfère pas poser de date, mais si tout va bien, je le proposerai dans pas longtemps.
Le background est… touffu.  :o


yeaaaah ^^
Titre: Re : Re : Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Julien le septembre 15, 2014, 18:24:00 pm
* mauvaise préparation du jeu, ma présentation était moyenne et pas engageante ..

Heu...
Non j'ai pas trouvé.  :o
Au contraire c'était clair, bien préparé, et intéressant.
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: arfy le septembre 16, 2014, 06:11:43 am
je me suis trouvé pas clair et avec beaucoup d'hésitation .. après si je suis le seul que ça a géné tant mieux :)
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Orion le septembre 16, 2014, 09:40:26 am
À part pour le dé bonus, où tu t'es compliqué l'explication pour rien, je n'ai pas eu ce ressenti.  ;)
Titre: Re : Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: erwik le septembre 16, 2014, 10:06:25 am
je me suis trouvé pas clair et avec beaucoup d'hésitation .. après si je suis le seul que ça a géné tant mieux :)
non c'était pas génant du tout
règles relativement faciles à assimiler par ailleurs
Titre: Re : Abstract Donjon du Vendredi 12 Septembre 2014 Par arfy
Posté par: Neonor le septembre 16, 2014, 10:19:16 am
En ce qui me concerne, pour le jeu : très fluide et optimise le jeu en équipe, mais reste a mon avis très contraignant au niveau de la gestion des dés (surtout pour le MJ), les joueur ont tant de dés, le MJ a tant de dé possible, donc au bout du compte, la réussit du scénario pourrait être totalement prévisible sur des séances sans repos (et encore le repos coute de l'XP). Il faudrait garder des lancer libre en option qui permettrait d'économiser des dés. Après le jeu est la pour être simple et efficace et remplit parfaitement cette fonction !

Pour ce qui est de la partie, tu es à été largement assez clair, et les hésitations sont pardonnables, c'est la première fois que tu faisais tourner le jeu.