Les Sentiers de Magamance
Vie de l'assocation => Les Batailles Charnaisiennes => Discussion démarrée par: Orphan le octobre 17, 2017, 20:41:24 pm
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Chers amis !
Précisons les choses d'ores et déjà, l'association est un groupement de passionnés de jeu d'expert. nous ne sommes pas voués à gagner un caractère "ludique". Le but des batailles charnaysiennes est de présenter la totalité de notre activité, nos passions et de les rendre accessible à la vision de tous. c'est aussi un événement pour nous, nos contacts avec d'autres associations et les renforcer, et pour s'AMUSER !
Donnez vos idées pour cette section de l'association. et comment la voyez vous ? le responsable de section sera surement intéressé par vos idées.
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Personnellement, avant de m'engager plus en avant, j'ai besoin d'avoir date et détails.
On parle de quand ? quels horaires ? combien de table ? partie autorisée de combien de temps ? ...
Je veux bien balancer de l'idée, mais sans élément concret sur l'événement je vais avoir du mal à débiter des trucs que je ne pourrais pas forcément assumer.
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Il va y avoir une réunion du bureau rapidement pour répondre à l essentiel de ces questions. Rien n est encore dans le marbre donc je ne me permettrais pas d aller plus loin.
Mise a part une chose, la visibilité de chaque section. Comme vu dans le premier topic, partir sur des séances courtes avec un système facile à comprendre, des formats d une heure pour les initiations seraient pas mal non ?
Le nombre de table est une grande question. Si on parle de mise en abime. Je considère qu il faut une salle pour une table... bref ça fait pas lourd. Est ce qu on peut faire plusieurs tables dans une salle. Le débat est ouvert.
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impossible une table par salle si tu veux proposer différent truc et après on est pas non plus sur des parties ambiances musique lumière, on parle d'init rapide et de découverte dans le cadre d'une journée porte ouverte.
une grande salle si possible, différente table disséminéé par contre resserré, on se tape pas le délire de 1 table par joueur et effectivement des trucs rapides et fun pour l'aprem
Le soir, si il y a, on peut attaquer sur du plus lourd.
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alors bon... c'est pas mon domaine (encore que j'y joue quand j'ai le temps) mais il faudrait se poser la question suivante: "initier qui?" Parce que c'est bien sympa de vouloir initier du monde au jdr, mais sur le principe de base, on va inviter des club des alentours (plus ou moins eloignés) qui vont venir avec leur jeux (de figs pour la quasi totalité, cf les versions precedentes) et qui vont repartir en fin de journée samedi). A part la premiere année ou l'accent avait ete mis sur l'anniversaire du debarquement, et ou ont a donc eu quelques visiteurs, j'ai plutot l'impression qu'une fois qu'on a retiré nos propres familles (qui viennent pour faire plaisir? :P ) y a pas franchement de monde "exterieur" donc pourquoi ne pas profiter pour faire des parties de jdr plus "classiques" (certes le manque de place et de salles dedié ne va pas aider pour l'ambiance, mais encore une fois je ne suis pas spécialiste...).
A titre perso par exemple, la section figs a pas franchement prévu faire d'initiation, on compte jouer au maximum, avec les autres club et entre nous...
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Est ce que avec une pub suffisante et une communication alentour ou pourra pas drainer du touriste façon journée des asso ou c'est pas le but ?
Après init est pas le bon mot, je pense plus à une mini convention, si on fait bouger des gens alentours voir demander sur les asso belleville / villefranche / lyon etc ... il est plus intéressant de faire de la partie courte et de faire tourner les tables que de bloquer les joueurs 6h.
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Avec de la com' ça attirera du monde, comment font les salons/expo pour attirer du monde?
Si tu marque sur les affiches qu'il y aura ceci ou cela, forcement que tu peux attirer du monde. Sans pub ni com' effectivement on attirera personne.
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Le gros défauts des batailles comme on l'a organisé jusqu'a maintenant (volontairement ou involontairement) c'est que chacun vient jouer a son jeu et que le croisement de joueur ne se fait pas. Pourquoi ? pas suffisamment de communication entre les groupes présents. Il faut que les membres de chaque type de jeux présente en avance ce qu'ils vont faire, si et combien de place il y a de disponible, pour que chacun puisse s’inscrire a l'avance. Pour ne citer qu'une convention, les partie de JDR a l’octogone ne se prépare-t-elle pas a l'avance ??
L'an dernier, j'ai demander a inviter des clubs de JDR, on m'a bien gentiment dit qu'il n'y avait pas de place qu'on invite d'abord les club de fig et que le reste on s'en .... Le JDR, ce sera le soir en nous si tu veux. Bref, des rôlistes déçus.
Personnellement, je pense que si l'on propose à TOUTES les personnes que l'on invite, figuriniste, rôliste ou touriste, qu'elle peuvent faire du JDR, je pense que l'on pourrait sans soucis faire 2 à 4 tables dans l'aprèm sans compter la soirée.
Après, il faut arrêter de croire que notre "Porte ouverte" va attirer des badauds : les seuls qui viennent sont ceux que l'on invite.
Pour ce qui est du type de jeux, tant que le MJ est capable de tenir une partie dans un temps donné, je ne vois aucune restriction.
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Le gros défauts des batailles comme on l'a organisé jusqu'a maintenant (volontairement ou involontairement) c'est que chacun vient jouer a son jeu et que le croisement de joueur ne se fait pas. Pourquoi ? pas suffisamment de communication entre les groupes présents. Il faut que les membres de chaque type de jeux présente en avance ce qu'ils vont faire, si et combien de place il y a de disponible, pour que chacun puisse s’inscrire a l'avance. Pour ne citer qu'une convention, les partie de JDR a l’octogone ne se prépare-t-elle pas a l'avance ??
Qu'est ce qui nous en empêche ?
L'an dernier, j'ai demander a inviter des clubs de JDR, on m'a bien gentiment dit qu'il n'y avait pas de place qu'on invite d'abord les club de fig et que le reste on s'en .... Le JDR, ce sera le soir en nous si tu veux. Bref, des rôlistes déçus.
si la politique est la même cette année, il serait intéressant qu'elle soit claire dès maintenant, on se prendra moins la tête sur des sujets "inutiles"
Personnellement, je pense que si l'on propose à TOUTES les personnes que l'on invite, figuriniste, rôliste ou touriste, qu'elle peuvent faire du JDR, je pense que l'on pourrait sans soucis faire 2 à 4 tables dans l'aprèm sans compter la soirée.
je m'acharne mais et nos gosses ? les familles qui viennent, les amis etc ... y a moyen de faire des petites tables courtes et sympas
Après, il faut arrêter de croire que notre "Porte ouverte" va attirer des badauds : les seuls qui viennent sont ceux que l'on invite.
ok je rêve, mais transforme ça en mini convention avec la com qui va avec et je te parle pas de faire un octogone bis (dans deux ans ... ^^) y a surement moyen de voir plus gros.
Pour ce qui est du type de jeux, tant que le MJ est capable de tenir une partie dans un temps donné, je ne vois aucune restriction.
pareil, j'arrête de militer inutilement. Chacun maîtrise ce qu'il veut comme il veut tant qu'il est conscient des contraintes :
* temps limité
* espace limité
* volume sonore limité
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Alors, moi perso ca me dérange pas d'organiser une "vraie" convention publique... mais, sachez qu'on est très, très loin d'avoir l'infrastructure nécessaire et si on veut la faire en début d'année 2018 on est déjà bien bien trop short pour la deadline ;)
C'est une conception très différente de ce qu'on avait pour les Batailles jusqu'ici, et je ne suis pas fermé de voir plus grand, faudra le voir plus pour l'année d'après a mon avis.
Mais, encore une fois, je pense quand même qu'on peut réunir toutes les sections pour un petit evenement bien sympathique aux Champgrenons :)
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ce n'est pas mon rôle mais pour moi le bureau devrait se positionner clairement à long terme sur les batailles
et si (et uniquement si) volonté d'en faire une convention (toute proportion gardée bien sûr), cette année peut être une charnière intéressante pour basculer doucement sur un truc plus construit et murî que notre "viendez jouer ça va être fun" des années précédentes.
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Alors moi je peux me positionner déjà pour l'année qui arrive la, on n'a tout simplement pas l'infrastructure qu'il faut en plus et pas encore d'équipe rouillée pour organiser ca. Je fais de l'organisation d'événementiel depuis longtemps et en tous les cas je n'ai pas les capacités pour mettre en place une convention pour l'année qui arrive la. Mais s'il y d'autres personnes motivés pour la suite, pourquoi pas. Mais je pense que cela devrait être discuté avec le groupe de travail autour de ceci, ce n'est pas forcément au bureau de le décider, car ce n'est pas forcément le bureau qui va vraiment organiser cet événement.
Mais je suis d'accord avec toi qu'on peut voir l'event qui arrive comme charnière pour ouvrir a plus de possibilités par la suite. La je dis banco, je suis ok avec ca perso !
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+1 arfy ! Je suis encore une fois d accord avec le problème stratégique de l association. Sans allez trop loin bien sur. Il y a a définir des choses dans la durée autour des évènements.
La structure évitera les électrons libres de faire leur shmilblick. Vous en avez eu l échos l année dernière. Je ne ferais pas la meme erreur en etant a ce poste.
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partiellement d'accord Wemel.
Le groupe de travail doit statuer sur l'évènément mais le bureau doit donner son avis et valider il en va de sa responsabilité sur pas mal de point (moral - financière - ...)
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Ah oui, ca c'est sur, le bureau devra forcément suivre la progression et valider le truc. Maintenant savoir si on veut aller dans cette direction ou pas cela peut venir d'une proposition de l'intégralité de l'association. Pour moi, le bureau est la pour soutenir et encadrer les idées des adhérants. Donc bien sûr il faut avoir le soutien du bureau, même légalement. Mais le bureau n'est pas forcément celui qui doit s'occuper d'une organisation événementielle dans son intégralité, donc stipuler combien de combien d'effectifs on dispose et comment on souhaite les utiliser, ca peut être une proposition de n'importe qui. Nos finances sont ouverts, aux gens responsables de proposer quelque chose en adéquation.
En gros, je ne dis pas que le bureau ne sera pas de toute facon impliqué et validera ou non les choix moraux, financiers ou autre. Mais plus que j'invite aussi les personnes qui ne font pas partie du bureau a faire des propositions concrètes, comme c'est ton cas par exemple arfy ! Si toi tu dis que t'as envie de voir une convention grandir a partir de l'assos, c'est un facteur important, a sonder si d'autres personnes sont du même avis et prêts à s'investir. C'est a partir de cela que le bureau pourra ensuite savoir si on aura les capacités de mettre cela en place ou pas.
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L'année dernière, le choix avait été de faire fig la journée (car de nombreux exposants venus les années précédentes pouvaient en journée et pas le soir) mais d'ouvrir au jdr le soir une fois que la place était libérée par les figs et de pouvoir jouer jusqu'au bout de la nuit.
C'était une avancée par rapport à l'édition précédente, qui avait été lancée par les 2nde guerre, se voulait full fig, mais qui avait suscité moult crispations, frustrations, coups de colère. C'était aussi un moyen d'avoir du calme pour jouer, en journée c'est plus animé.
Tout le monde n'était pas forcément d'accord, mais ça avait été un bon compromis, à mon humble avis, une bonne phase de transition.
Maintenant, libre à nous de continuer à faire évoluer les choses vers plus de jdr en journée, mais ne rêvons pas : il n'y aura sans doute pas 36 000 visiteurs (hors amis et famille), et peu tenteront le jdr. Je crois plus à des invitations aux initiations via nos magasins locaux qu'à des badauds de passage s’asseyant pour essayer. La figurine reste quoiqu'on en dise plus accessible pour le commun des mortels.
Par contre, c'est le bon jour pour faire découvrir la fig aux rolistes et le jdr aux fig (un peu l'idée de l'année dernière si vous vous souvenez).
Bref, pour ceux qui n'étaient pas là l'année dernière, ne jugez pas trop vite les uns et les autres, et prenez le temps de la réflexion.
On en parle vendredi.
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Bref, pour ceux qui n'étaient pas là l'année dernière, ne jugez pas trop vite les uns et les autres, et prenez le temps de la réflexion.
Juste pour refaire un point sur ton retour Morphée,
Ce qui a été fait l'année dernière était déjà très bien et ça a été un moment de plaisir même si je n'ai pas pu participer activement à ce moment là.
Les remarques précédentes, frustration, critique sur l'année dernière, me concernant, se veulent surtout constructives pour préparer la suite et certainement pas pour étaler des regrets pas franchement fondés vu que j'ai rien foutu en plus.
Ceci étant dit : ne comptez pas sur moi pour une dispo à 100% sur du rdv physique mais comptez sur moi pour une dispo via forum sans problème et pour m'être réservé le 10 - 11. Je ne serais pas présent sur site les deux jours, mais j'essayerais d'être présent au mieux.
Pour ma contribution :
* je souhaite faire partie du groupe de discussion jeux de rôle
* si des tables sont présentes le samedi / dimanche aprem, je souhaite proposer une table "enfant" sur 2h max si des gens sont intéressés.
* si des tables sont présentes le samedi soir pour de l'init (des figurinistes, des touristes etc ... ) une table en double masterisation pour une expérience bien poussée me semble intéressante. Soit avec Paï (mais avec les gosses j'ai un doute), soit avec un autre de l'asso MJ ou pas, Saï ceci n'est pas un appel du pied (mais un coup de latte dans les rotules)
Pour quelques idées JDR:
* Si des touristes sont prévus, sur le même principe que pour le jeux de société, ramener des bouquins et des écrans pour présenter le média me semble intéressant.
* Est ce qu'une salle sera dédiée JDR ?
* est ce qu'on prévoit grosse pub et touriste et dans ce cas un truc façon sombre zero (jdr 15min) pourrait être viable ?
* est ce qu'on prévoit des guests ? (BBE / des auteurs lyonnais / ...)
Pour quelques idées Global :
* On produit du gatô et pschitt orange chacun qu'on ramène et comme ça, ça coute rien à l'asso ? (participation minimale de chacun via un gateau / cake / paquet industriel et une boisson), ça fera déjà du volume. Et limite ... ça pourrait faire buvette gratos sur l'événement. idée conne surement mais je l'aime bien.
* partenariat BBE ?
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Et il faut aussi que le MJ soit à l'aise avec son système, donc oui il vaut mieux un MJ expérimenté
N'est ce pas? (Salto arrière, réussite sur le jet d'esquive)
Autrement, comme a chaque fois, je suis present pour tout les postes type buvettes, sandwich, et rangement (début et fin)
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Il pourrait être sympa d'inviter un créateur de JDR (genre Yno, etc...) Je n'en connais aucun personnellement mais ça pourrait être une idée. ;)
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Ah oui, les contacts c'est pas le problème^^ Par contre, faudra bien savoir ce qu'on veut leur proposer et donner comme espace. A discuter lors du planning des batailles :)
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ça pourrait être cool comme dit arfy de pouvoir présenter rapidement notre loisir aux touristes
du sombre zéro en 15 minutes pourquoi pas c'est tentant de se dire qu'en 15-20 minutes on peut transmettre la flamme mais jamais testé
sinon y a aussi le concept de table ouverte, je sais pas si ça vous parle ?
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sinon y a aussi le concept de table ouverte, je sais pas si ça vous parle ?
pour ceux qui connaissent pas, tu démarres un jeu avec ceux que tu as sous la main et tu te démerdes pour que ton jeu / scénar permettent à n'importe qui de se poser ou de partir n'importe quand
perso je ne me sens ni la capacité ni l'envie d'en gérer.
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bien expliqué !
moi ça fait un moment que ça me titille d'essayer mais pas sûr que ça soit le moment des batailles pour tester un truc innovant XD
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Autant axer nos démarches sur des choses que l'on maîtrise. Ça fera plus vendeur :D
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pour remonter le sujet,
Une proposition intéressante a été faite pour faire du jdr avec les enfants. à approfondir je pense. on peut créer le jeu ? arfy a déjà pratiquer donc tu seras de bon conseil. quel thème ? qui pourrait être dispo pour faire un ou deux scénario dans ce sens. je peux être dispo pour bosser avec toi arfy sur ce contenu, je sais que j 'en apprendrais aussi à tes côté !
autre point à voir. wemel as tu une petit exclu ou un jeu en présentation de la part de BBE à faire à l'asso? ça serait fun et ramènerais du monde de l'association lors de la journée
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jdr avec les enfants. à approfondir je pense. on peut créer le jeu ? arfy a déjà pratiquer
peu et juste avec ma fille mais surtout pas mal renseigné sur le sujet.
Pour moi créer un jeu ne serait pas utile, il existe suffisemment de système simple pour les gosses : abstract dongeon / fusina / ... je m'inquiète pas trop
Faut surtout savoir si les joueurs parents de l'asso vont ramener leurs gosses et si ça les intéresse qu'ils jouent.
quel thème ? qui pourrait être dispo pour faire un ou deux scénario dans ce sens.
pour les gosses, au plus simple et au plus parlant : Med Fan tendance fantastique / aventure / pulp
Si beaucoup de joueur ou voulonté de faire plusieurs tables, une deuxième Space Opéra tendance star wars
autre point à voir. wemel as tu une petit exclu ou un jeu en présentation de la part de BBE à faire à l'asso?
Faudrait qu'on l'ai pas trop tard pour pouvoir le potasser, vu le type de jeu BBE, faut se les coltiner 400 pages .... ^^
ça serait fun et ramènerais du monde de l'association lors de la journée
Si on communique ... ;)
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quel thème ? qui pourrait être dispo pour faire un ou deux scénario dans ce sens.
le super héros ça marche pas mal avec les gosses
oh wait je crois que quelqu'un ici développe justement un jeu de super héros avec des règles simples ^_^
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tu as entièrement raison et ça serait une bonne occasion de faire ta promotion.
donc oui clairement si y a des gamins intéressés, une table de supersix peut le faire
Après tu te sens de gérer des gosses de 10 - 15 ans ?
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tu as entièrement raison et ça serait une bonne occasion de faire ta promotion.
donc oui clairement si y a des gamins intéressés, une table de supersix peut le faire
Après tu te sens de gérer des gosses de 10 - 15 ans ?
15 ans déjà fait sur du feng shui, ça passe crème (même si je les trouve plus trash que nous^^)
10 ans jamais testé et faudra voir si le public sera au rendez-vous (quand est ce qu'on communique ? comment ?) pour pouvoir te dire ce que ça donne en vrai. Par contre comme toi, je me suis pas mal renseigné sur le sujet (à quand une vf d'heros kids ? :p)
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Orphan, on te laisse la main, mais là clairement faut mesurer le nombre et la motivation des enfants présents ce jour avant d'avancer sur le sujet.
Me concernant ma grande 9 ans, motivé à fond
Ma deuxième, 6 ans, suivant joueurs et jeux présents, ça pourrait le faire aussi.
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on en est où sinon de la communication vers l’extérieur ?
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extéquoi ?
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Aucun plan de communication n est défini pour le moment.
Ca sera un des points abordé a la prochaine
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Comme discuté rapidement avec rémi Vendredi soir.
J'ai fait une présentation du JDR suivi de 2 freeforms à une classe de 12 mioches CE2 / CMI / CM2.
Gamins motivés à fond, équipe enseignante motivée à fond (connaissance des vertues du jdr, du jeu en général etc...)
J'ai parlé des batailles, j'ai parlé de la possibilité de faire des tables enfants avec des MJs motivés sur les portes ouvertes ou pas et l'accueil a été très positifs.
L'un des crédo de l'asso est, je crois, de partager et "répendre" le loisir, moi là tout de suite, j'ai le public, la question c'est est ce que vous avez envie de me suivre et si oui sous quelles conditions ? (les batailles, pas les batailles, une ouverture spéciale un samedi, un déplacement en école etc ... )
Ca peut se causer par mail ou mp, pour ma part je trouverais dommage de pas donner suite, mais je pourrais comprendre que l'asso ne veuille pas se mettre dedans.
Pour info il s'agit de l'école montessori en beaujolais.
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Normalement on te suis . une salle avec 2 table de jdr son prévue pour l après midi des batailles
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Donc réservé pour cette école le samedi après-midi ? On leur fait découvrir l'association, les différents jeux et du coup deux tables Jdr enfants ?
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Il vaut mieux attendre un CR de la réunion du bureau pour les batailles, tout sera officiel et écrit.
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Alors Arfy tu en est ou du retour de ton Ecole ?
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Pourrait-on avoir un recap, de ce qui a été fait/en cours/pas fait pour les batailles pour la section JDR ?
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on va passer une com dans les cartables jeudi pour que les parents motivés amènent leurs gosses.
Y aura aussi une fiche pour me remonter une tendance et un nombre d'inscrits.
De mon côté je prépare du inspectres light pour 1h30 de jeu. Sébastien a un concept très sympas avec un truc sur 45 - 1h de jeu.
Pour le moment je peux parler de 1 à 2 gobelins me concernant mais j'ai pas plus d'info à côté.
Je vous tiens au jus.
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Faut que je prépare la com de l'école avec Paï, j'ai raté un truc ou il n'y a pas d'affiche cette année ?
Ca pourrait être sympas de commencer à placarder un peu aussi pour faire de la pub non ?
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Oui il y a une affiche (donne moi ton mail je te la fait passer ! )
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Oui il y a une affiche (donne moi ton mail je te la fait passer ! )
Ha?
Elle est finalisée ?
Vous ne la postez pas sur les réseaux sociaux et sur le forum?
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....
Est ce que j'ai le droit de trouver abhérant que l'affiche n'ai pas été postée sur le forum ???
je te l'envoie par mp, mais franchement je comprends pas.
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https://drive.google.com/file/d/0Bz-wX2VExw28Nm9QVmh6ZWhFMENZdFpPR1phS1Y1YjloWllz/view
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Un détail mais c'est la Maison de Champgrenon pas DU Champgrenon ;)
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Affiche N&B posée à la chapelle et romaneche
voici ce qui sera déposé demain à l'école dans les pochettes des gamins :
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Pour le moment j'ai déjà besoin d'une table pour 3 joueurs : ma fille et deux copains de classe. (9 / 9 / 10)
Et il y a un peu de tourisme également annoncé.
Au niveau de vos gobelins, combien d'enfants et quels âges qu'on s'organise ?
J'ai annoncé 15h pour le début des tables enfants. J'essayerais d'être là vers 14h.
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Si vous êtes sage je pourrais peut-être vous présenter et ou playtester un système que je suis en en train de créer dans un univers fort bien connu de tous. ;)
Ce n’est pas encore finaliser à 100%, mais à 80% je dirais.
Alors, à votre avis ?
Petite indice : c’est tiré d’un jeu vidéo des années 2000.
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Années 2000 ? Euhhh Half Life ? Si c'est ça 80% ça suffit , l'histoire des jeux est fini à 66% ^^
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Duke Nukem! :P
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Diablo 2?
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Non.... mais Benoit tu n’est pas très loin.
Duke nuken c’est des années 90.
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96 pour le 3D, mais le dernier episode date de 2016, il a donc bien vecu en 2000, pis moi ca me faisait rire ;D
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Non.... mais Benoit tu n’est pas très loin
WoW alors ? C'est de 2004 ça colle et c'est de blizzard aussi
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WoW alors ? C'est de 2004 ça colle et c'est de blizzard aussi
;D
Ça se pourrait !
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Pour information, table pleine l'après-midi avec 5 gosses.
Je ne sais toujours pas si d'autres viennent et entre autre des parents de l'association.
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Karra ? Une table de Ctulhu pour les gamins ? ^^
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Dungeon keeper, fallout ?
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Karra ? Une table de Ctulhu pour les gamins ? ^^
désolé pegi 18
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A une table, je prends en charge, pas de soucis de mon côté, mais si finalement y en a d'autre, est-ce que quelqu'un peut avoir quelque chose sous le coude (genre Seb ? )
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pegi 18 vraiment ? on dirait pas en voyant ce genre d'image
(http://www.urbanthreads.com/productImages/regularSize/UT6621.jpg)
^^ donne presque enfin d'avoir son propre petit dieu ancien chez soi tiens :D
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deux de plus, j'ai besoin d'un backup.
Seb tu peux assurer une table de gobelin ?
Sinon quelqu'un d'autre ?
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Oui Arfy, je peux faire une table de 4 à 5 joueurs de petit Gob'
J'ai déjà posté à ce sujet, mais pas sur le bon fil de discussion... ;)
Je peux aussi proposer une partie de Numénéra en soirée pour 4 à 5 joueurs pour un scenario one shot de 5 à 6 heures.
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je débarque entre 14h30 et 15h00 avec deux joueurs.
J'ai normalement 3 joueurs qui m'attendent sur place et peut être d'autres.
Donc on fait le point à 15h00 et on démarre les tables.
Pour ma part un inspectre light med fan avec pré tiré pour 1h - 1h30 je pense.
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Merci pour l'aprem messieurs dames et désolé de ne pas être resté plus longtemps.
Me concernant, deux petites parties rapides (1h15 / 30m) pour 5 puis 2 joueurs.
Clairement faut du > 8 ans.
des gamins ravis d'avoir fait comme les grands et un bon retour des joueurs.
Je pense que ce genre de table à sa place sur cette porte ouverte.
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Content d avoir vu autant d enfants aux bc.
On renouvellera ! Merci arfy pour ton implication