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Messages - zeyr2mejetrem

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tu pourrai ^^
j'ai pas développé car pas le sujet ici mais rapidement pour moi le mj est juste un joueur comme les autres bien qu'il ait souvent (pas le cas dans tous les jeux) l'autorité narrative et le dernier mot sur ce qui se passe dans la fiction

il a pas forcément tout le temps raison, il peut se tromper sur les règles, sur ce qui se passe dans la partie (genre s'être contredit lui même par rapport à un autre événement in game) ou sur ce qu'il donne comme informations aux joueurs
je pense qu'il faut garder à l'esprit que le mj il peut pas jouer tout seul :p (bon en fait si il peut avec des jdr solo mais c'est pas le sujet ici)
s'il fait de la merde , je m'arroge le droit en tant que joueur de

1- lui faire remarquer
2 - ne plus jouer avec lui

L'un ou l'autre ou les deux, ça dépend pas toujours facile de critiquer l'autre (risque qu'il le prenne mal etc. etc.) mais en tout cas en tant que mj je peux recevoir des critiques s'il s'avère que je fais des conneries (move illegal dans un monster of the week par exemple ou oublis attaque d'oppportunité d'un joueur dans D&D 3.5)

Ok, je pense qu'on s'est mal compris.
Quand je dis "le MJ, c'est Dieu", je veux pas dire qu'il est supérieur aux PJ en tant qu'être humain ou qu'il a la science infuse. J'entends par là que, pendant la durée de la partie (et uniquement durant la durée de la partie), il a le dernier mot quoi qu'il dise.
On peut négocier rapidement ou lui signaler une erreur et, si le MJ n'est pas trop con, il rectifiera de lui même en toute intelligence.
Cependant, il n'en reste pas moins que, par définition, il a le dernier mot comme un arbitre au football, que cela nous plaise ou non.

Prenons comme hypothèse que le MJ est un gros con (c'est une hypothèse, hein, je respecte les MJ, j'aime les MJ ... hein ... ne me punissez pas :P)
Durant la partie, le MJ joue parfaitement son rôle de gros con, ne suit pas les règles, fait preuve de mauvaise foi quand on lui signale une incohérence etc ... Les PJ tentent de négocier avec lui et de l'aider à rectifier son incohérence mais rien à faire.
Au bout de 15 minutes les PJs commencent à ne plus parler ou sont en mode ras le bol "Je me déshabille complètement et décide d'attaquer le troll avec une cuillère à soupe !"
A la partie d'après ... y a plus que le MJ ! Le système s'autorégule tout seul :P



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Je tiens juste à préciser mon total désaccord avec le point A !

Peux-tu développer STP ?
Ce n'est pas que je dise que t'as tort ou raison (je me permettrai pas) mais j'aimerai avoir ton point de vue sur la question.

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Après je suis peux être un joueur casse couille, ou pas fait pour ce jeu, incapable de me taire (les 3? xD).
Surtout que pour le coup j'ai pas fait beaucoup de hors jeu cette partie (et le meta souvent pour expliquer au nouveau )
Du coups même si ça me coûte car j aime ce jeu je par avant que je dégénère xD

Je tiens à te dire que je comprends tout à fait ta position.
Cela fait un moment que tu es clair et franc sur le fait que le système de jeu ne te convient pas.
On a fait plusieurs tentatives pour changer les choses et cela ne donne rien. Je ne pense pas que cela soit de la faute de qui que ce soit.
Simplement, si tu ne trouves plus le fun et que tu préfères quitter la table, c'est ton choix. Il est réfléchi, tu as des arguments valides et tu as la correction et le courage de prévenir en donnant tes raisons et je pense que personne ne peut t'en tenir rigueur.

Je prendrai personnellement encore beaucoup de plaisir à jouer ou discuter avec toi. (Putain, ça fait adieu larmoyant on croirait que t'es mort :P On dirait un truc yaoï où un perso de bromance dit adieu à son protagoniste les yeux embués :D)

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Salut à tous.
J'ai lu les messages précédents et voilà ce que j'ai à dire pour ma part:

A) L'autorité du MJ

"L'arbitre a toujours raison, même quand il a tort !"
Je comprends bien qu'on puisse être déçu quand une action rate ou quand on tombe sur une difficulté insurmontable et inattendue mais voilà, le MJ a toujours raison. Ca fait partie du contrat social qu'on signe tous ensemble quand on joue au jeu de rôle.
Après on peut tenter de corrompre le MJ gentiment mais quand il refuse ... ben on lâche l'affaire
Si le MJ te dis que tu éternues et que t'en meurs ... ben t'es mort ...
Après vient à se poser la question de savoir si tu l'as pas trop cherché ou si le MJ est tout simplement un sadique psychopathe qui éclate d'un rire sardonique en voyant des bébés chats mourir ... mais même dans ce cas là, durant le temps de la partie, il a raison et toi t'as tort ... parce que c'est le MJ et qu'on est au milieu de la partie !!

B) La discussion méta sur le non-jeu (le monde extérieur toussa)

C'est réellement pénible quand on est en train de discuter de l'action avec un MJ ou un autre PJ et que les autres discutent:
  • de la dernière partie d'un autre jeu de rôle (Y'a deux ans j'ai fait un échec critique, et ben mon perso mi-dragon mi-mage il a craché de la pâte à crêpe au lieu d'un jet de flamme)
  • de leur score sur fortnite (ou autre Jeu Vidéo)
  • de leur week-end à manger des chips ( ou poser de la moquette ou faire du parapente ascensionnel avec sa tata Raymonde)
En plus, le plus souvent, comme ils n'écoutaient pas, le MJ est obligé de répéter chaque détail et s'il en oublie un qui a son importance et qui provoque un raté => retour au paragraphe A, les étapes du deuil:
  • Déni (t'as jamais dit que le troll portait une armure)
  • Colère (Non mais les stats du troll sont trop pétées, c'est quoi ce jeu !!)
  • Marchandage (Je peux pas lancer les dés pour annuler mon action ?)
  • Tristesse (bouuh, mon perso level 12 il est mort)
  • Résignation (Ok, tant pis)
  • Reconstruction (aussi appelée Reroll dans le jargon ...)
Fatalement, comme le MJ est forcé de tout répéter, le jeu traîne en longueur ... du coup certains PJ s'emmerdent et commencent à rediscuter en méta et c'est reparti pour un tour !!

C) La discussion méta sur le jeu

Je pense qu'effectivement les discussions sur les règles sont bénéfiques quand elles sont constructives mais doivent s'arrêter en début de partie et peuvent reprendre en fin de partie ... Changer les règles ou en débattre en plein milieu, c'est pénible, c'est comme la discution méta sur le monde extérieur, ca pète l'immersion.

D) Le temps d'action

Pour moi, il y a deux types de jeu. Les jeux "Stratégiques" et les jeux "Instantanés"
  • Dans les jeux "Stratégiques", un ennemi arrive, on fait un point strat' qui peut être long puis on agit.
    Les tours sont des tours "longs" et on donne les actions sous forme de séquence (ex: Je vais aller au nord, me cacher derrière les barils, sortir mon fusil à lunette et l'installer pendant que machin et bidule me couvrent et que schmurtz tente de hacker le digicode)
    Bien entendu les tours des ennemis sont aussi longs et complexes. Les lancers de dé donnent un succès général sur une séquence d'action.
  • Dans les jeux "Instantanés", un ennemi arrive, on a pas le temps de se concerter, les tours sont courts et ne comprennent qu'une ou deux actions simples. Les lancers de dés sont plus nombreux et ne représentent que des succès instantanés.
Dans Degenesis on est clairement dans le jeu instantané. Du coup ergoter pendant 10 minutes sur une stratégie est, à mon sens, hors sujet et pénible car on passe 5 minutes x le nombre de joueur pour un tour de 4 fucking secondes !!
Si tu dois préparer une stratégie pour gérer l'arrivée d'un ennemi, cela doit se faire avant qu'il soit là. En roleplay. Sauf bien entendu si le MJ en décide autrement ("vous voyez la troupe arriver, vous savez qu'ils seront sur votre position dans 5 minutes" n'est pas la même chose que "Des ennemis vous tirent dessus !")
Si on a pas prévu le coup et que l'on est à poil en terrain découvert et hostile juste avant de se prendre une bastos, ben ... c'est le karma, je vous déconseille de déménager en Syrie ou dans un endroit plus dangereux (genre la Seine-saint-denis) !!

E) La quiche lorraine avec des tomates cerises dedans

Je suis pour, à 100% pour, positivement pour !!

F) Le Fun

Pour moi, le JDR c'est du fun ! C'est un jeu !
Si votre perso meurt comme un caca parce qu'il s'est fait chier dessus par un mammouth qui se téléporte => c'est fun ! (Dans la réalité ça serait atroce ... mais là c'est qu'un jeu)
Si vous êtes un intello binoclard informaticien avec une maladie handicapante qui vous empêche de pouvoir courir, vous pouvez jouer un mec super agile qui saute au dessus des ennemis quand il est pas bloqué au premier étage,  et ça => c'est fun !
Tachons de ne pas oublier qu'on est là pour ça, passer une bonne soirée.

Si à un moment on ne trouve plus notre compte, parlons-en au MJ ou changeons de jeu.
Je ne pense pas que quelqu'un nous en veuille. Moi en tout cas, je ne vous en voudrai pas.
L'idée c'est qu'on s'éclate.
Voilà.





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@Orphan
Bon courage, repose-toi bien ...
Si tu te sens pas, n'hésite pas à rester chez toi.
Ca sert à rien de prendre des risques, on t'en voudra pas :) (Moi en tout cas :P)

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Énorme !!! j'avais jamais vu cette scène !

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Salut à tous !
Septim sera là et gonflé à bloc ... et peut-être mourra-t-il comme un caca mais il sera là !!
Au fait, y s'est passé quoi à la dernière partie ?
Je suis impatient de savoir ... j'étais tellement dégoûté de l'avoir raté !! S'il vous plait, dites-moi que la bitch de Benoît est décédée dans des circonstances bien sales !!

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bonsoir à tous,
je suis désolé de prévenir à la dernière minute mais je ne serai pas là demain.
j'espérais de tout coeur pouvoir venir mais mon père est mort le 3 mai subitement et j'ai encore des détails à régler.
je vous souhaite une bonne partie et j'attends vraiment la prochaine partie avec impatience.

ps: ne soyez pas triste pour moi, ce n'est pas la peine

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Salut,
Je pense pouvoir parler au nom de la table en disant qu'on connait suffisamment ton investissement pen tant que MJ pour savoir que si tu dis que tu as un truc plus important à faire, c'est que c'est plus important ... point.
T'as pas à être désolé, t'as pas à nous donner des détails pour te justifier.
On te fait confiance et on espère juste que rien de grave n'arrive.

A bientôt et reviens vite parce qu'Orphan est un tordu qui tue des petites filles

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JDR / Re : Degenesis Rebirth du Vendredi 15 Septembre 2017 Par Julien
« le: septembre 13, 2017, 09:35:21 am »
Merci beaucoup pour ces explications mes chers MJ :)
Dernière question d'un homme désœuvré: si mon perso remplit les conditions pour être de rang 2 dans un culte, puis-je démarrer dans ce rang ou y a t il une étape à passer ?

Et pis c est quoi les potentiels ?

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JDR / Re : Degenesis Rebirth du Vendredi 15 Septembre 2017 Par Julien
« le: septembre 12, 2017, 23:42:45 pm »
Zeyr va voir sur l adj degenesis sur le forum. J ai noté un laius qui va t ecpliquer ca

J'ai bien relu et je dois être un peu con ... parce que lô pas compris.

Pour faire simple si ma culture me donne un bonus AGI+Furtivité, est-ce-que ça veut dire que j'ai 1 point direct dans cette compétence ou bien que je peux (si je veux) affecter 1 point de plus dans cette compétence (Je peux affecter 3 points au lieu de 2 mais tout en restant dans la limite des 28 points)

Enfin autre question:
Si on dit Condition: INT+Techno 5, cela signifie-t-il que je dois avoir (Valeur d'intelligence + Valeur de Techno) > 5 ou bien Techno > 5.

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JDR / Re : Degenesis Rebirth du Vendredi 15 Septembre 2017 Par Julien
« le: septembre 12, 2017, 11:16:30 am »
Je rectifie, je n'avais pas vu que l'on ne pouvais pas choisir n'importe quelle culture en fonction de son culte.
Ce sera donc un ermite blafard d'hybryspanie.

Par contre encore une question (désolé) ...
Les bonus de culte et de culture ça marche comment ?

En partant de cet exemple:
Le culte BLAFARD a en bonus de compétence
(AGI) Armes à projectiles
(AGI) Furtivite
(PSY) Ruse
(INT) Technologie
(INS) Perception

Cela signifie t'il que:

Hypothèse A)
Je place 1pt dans chacune des compétences ci-dessus PUIS je répartis les 28 points en mettant au max 2 pt supplémentaires / compétence (du coup je suis obligé d'avoir 1 au minimum en Armes à projectiles, furtivité etc et avoir 32 points de compétence au total (28+5))

Hypothèse B)
Je répartis les 28pts en mettant au max 2 pt / compétence SAUF dans les compétences ci-dessus où je peux mettre 3 pts (du coup je peux avoir 0 en Armes en projectiles, avoir 3 en furtivité, répartir les autres points et avoir 28 points de compétence au total)

Enfin les bonus sont-ils cumulatifs ?
C'est à dire si j'ai mon culte qui me donne un bonus (AGI+Furtivité) et ma culture me donne le même bonus, puis-je avoir 4 dans la compétence furtivité ?

Merci d'avance pour la réponse à ces questions qui mettent en lumière ma totale naïveté et ma totale méconnaissance du jeu.

PS: J'ai tenté de me renseigner par ailleurs mais mis à part des artworks de perso féminins très faiblement vêtues et des discussions sur le lore profond, je n'ai pas trouvé grand chose :-P ...

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JDR / Re : Degenesis Rebirth du Vendredi 15 Septembre 2017 Par Julien
« le: septembre 11, 2017, 16:20:40 pm »
Salut,
J ai bien lu le background et je pense opter pour un ermite blafard de borca. Par contre je n ai pas très bien compris la notion d historique :| (les 4 points à répartir entre secret, ressource etc)



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JDR / Re : Degenesis Rebirth du Vendredi 15 Septembre 2017 Par Julien
« le: septembre 07, 2017, 15:11:38 pm »
Je claudiquais tranquillement de mon lit au PC à partir duquel je poste ce message quand soudain je fus pris d'une angoisse soudaine.
"Mon dieu, je n'ai pas regardé si nos MJ adorés (je démarre la lèche en avance de phase) ont posté le PDF d'initiation à Degenesis !! Quelle inexcusable faute aie-je donc commis là !! (Mazette, je surjoue tellement dans ma tête qu'on croirait du Chateaubriand ... en toute modestie bien sûr !!)"

Bref ... c'est quand qu'on pourra commencer cette immersion que j'attends impatiemment comme une éclaircie bienveillante par une météo maussade ?

Déjà, c'est sûr je serai là de façon sûre car le Docteur m'a donné l'autorisation de conduire (en me recommandant d'éviter les tracteurs ... l'humour des toubibs, je vous jure !!).

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A defaut, tu peux pas conduire mais tu peux etre passager?

Oui, je peux être passager mais j habite saint Didier sur chalaronne. C'est à 45 minutes de charnay.
Je vois mal quelqu'un se tapait 1h30 de route à 2h du mat' juste pour me reconduire

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